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Model Y Alternative?

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  •  Bauherr_in_spe
7.6. - 10.6.2023
108 Antworten | 25 Autoren 108
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Liebe Community,

wir wollen uns demnächst ein neues EV als Familienkutsche zulegen (bisher nur Verbrenner gehabt). Natürlich stößt man bei der Suche immer wieder auf das Model Y. Gibt es dazu aber auch "brauchbare" Alternativen? Bevorzugt wird ein Allradantrieb, weil wir viel im Wienerwald unterwegs sind und uns dadurch erhöhte Sicherheit bei Schnee etc. auf dem Kopfsteinpflaster erhoffen. Das Kofferraumvolumen ist nicht so kritisch, weil wir auch einiges an Gepäck im Urlaub in eine Dachbox auslagern können. 

Freue mich auf euren Input

  •  Casemodder
  •   Gold-Award
7.6.2023  (#21)

zitat..
johro schrieb: Gefiel mir auch sehr gut,  Probefahrt war ok.
Im Allradantrieb beginnt er ab 65k

Naja...knapp 57k€ im StandardRange. Mit Rabatt als Neuwagen. ExtendedRange dann schon eher Richtung 65k€...


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  •  Bauherr_in_spe
7.6.2023  (#22)

zitat..
johro schrieb:

Dacia hat auch ein tolles P/L Verhältnis und befindet sich nur in den Verkaufszahlen,  weil es billig ist. Nur mal so zum nachdenken.

Nichts gegen Tesla,  sie waren Pioniere,  aber nun ist deutsche Qualität und Chin.  Preise im Vormarsch und Qualität war noch nie die Stärke von einem Tesla Fahrzeug

Dacia kommt für uns aufgrund von Sicherheitsbedenken und schlechtem Abschneiden bei Crashtests nicht in Frage.
Wenn mit Qualität tolle Spaltmaße und hinterschäumte Innenflächen gemeint sind, ist das für uns kein wichtiges Kriterium bei der Fahrzeugwahl. Soweit ich weiß, schneidet Tesla bei den Crashtests sehr gut ab.

Danke @viermax für den ausführlichen Erfahrungsbericht.

Wir haben 2 kleine Kinder, also Stauraum wäre schon nice to have, aber bei Urlaubsfahrten kann man sich auch mit einer Dachbox behelfen (haben wir bisher so gemacht).
Der Tesla AWD long range ist in einigen Landeshauptstädten ab 50210€ verfügbar, demnächst mit Quartalsende gibt es vielleicht auch andere Aktionen. Insofern ist er für uns preislich derzeit die Benchmark bei Vergleichen. Selbst der heute neu vorgestellte kleine Volvo EX30 kostet mit Allrad über 48k€.
ID3 scheidet bei uns aufgrund der fehlenden Dachlast aus. Der ID4 beginnt bei 56k€ ohne Extras, dafür darf man die Werkstätten durch ein verpfichtendes Service erhalten.

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  •  johro
  •   Gold-Award
7.6.2023  (#23)
Also wird es doch die Preis-Vorentscheidung ohne die Qualität selbst zu "erfahren".....

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  •  Bauherr_in_spe
7.6.2023  (#24)
Ich kaufe nie ein Auto ohne es vorher Probe zu fahren. Wenn ich den Audi Q4 e-tron jetzt ein bisschen konfiguriere, komme ich auf ca. 65k€, da erhoffe ich mir schon, dass die Qualität für die 15k Differenz besser ist. Die Frage ist halt, ob es einem das wert ist. Nach oben ist dem Ganzen wohl kein Limit gesetzt, wo ist aber der sweetspot beim P/L Verhältnis? Sorry, aber für mich ist ein Auto nun mal nur Mittel zum Zweck, um von Punkt A nach B zu kommen. Fahrvergnügen oder PS haben mich nie gereizt. Wenn wir das Auto nicht für den Weg in die Arbeit bräuchten, hätten wir nicht einmal eines.

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  •  johro
  •   Gold-Award
8.6.2023  (#25)
Das ist verständlich, aber ich dachte du legst wert auf hohen comfort 😉

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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
8.6.2023  (#26)
Also als Mittel zum Zweck würds ein Dacia Spring oder ein Chinese auch tun 😉

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  •  Bauherr_in_spe
8.6.2023  (#27)

zitat..
tomsl schrieb:

Also als Mittel zum Zweck würds ein Dacia Spring oder ein Chinese auch tun 😉

zum Dacia habe ich bereits oben geschrieben, dass er für uns aufgrund des schlechten Abschneidens bei Crash-Tests nicht in Frage kommt. Gesundheit kann man nun mal nicht mit Geld aufwiegen. Die Chinesen sind (soweit ich weiß) auch nicht wirklich günstiger.

zitat..
johro schrieb:

Das ist verständlich, aber ich dachte du legst wert auf hohen comfort 😉

ich werde es eh bei der Probefahrt sehen, ob der Comfort so grottenschlecht ist. Ich bin mir sicher, dass ein Auto für 100k€ noch mehr Comfort bietet, aber ich muss dann immer an das Pareto-Prinzip denken. Ich wäre halt gerne noch andere EVs in der Price-Range probegefahren, eben weil ich kein Tesla Fanboy bin.

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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
8.6.2023  (#28)
Gar nichts ist da schlecht 
ich hatte IONIQ Elektro, eGolf, e-Up!, ZOEs und Leaf - das Model Y ist einwandfrei und keine Kiste - das wird seit Jahren herumerzählt und dabei hat der - zwar miniminalistisch - gehaltene Innenraum einwandfreie Materialien verbaut. Holz, Alcantara, Polyurethan (veganes Leder) usw. 
Man kriegt viel fürs Geld, das Auto wird laufend optimiert - ja die fehlenden USS (Parksensoren) finde ich Schade, wird halt über die Kameras realisiert.

Das bieten die anderen so nicht.
Service Intervalle gibts auch keine und die App ist top. 
Bei anderen gibts keine Verbindung, bricht mal ne Ladung ab ohne, dass du es merkst, geht die Vorkonditionierung nicht (Sommer -> Kühlen) usw. 
Ich hatte auf das mit Familie keinen Bock mehr und habe mit dem Y die Nachteile des 3er (für mich) ausgemerzt. 


2023/20230608858934.jpg


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  •  bautech
  •   Gold-Award
8.6.2023  (#29)

zitat..
Gemeinderat schrieb: Das bieten die anderen so nicht.

Was außer dem Service meinst da genau?
Und Kunststoff als veganes Leder zu verkaufen is aus meiner Sicht schon sehr dreist, also das zählt für mich auch nicht als Argument (gerade, weil die Sitze im Cupra auf Mikroplastik, welches aus den Weltmeeren entnommen wird, sind... und das wird nicht veganes Leder genannt)


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Hallo bautech, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig.
  •  tomsl
  •   Bronze-Award
8.6.2023  (#30)

zitat..
Bauherr_in_spe schrieb: zum Dacia habe ich bereits oben geschrieben, dass er für uns aufgrund des schlechten Abschneidens bei Crash-Tests nicht in Frage kommt. Gesundheit kann man nun mal nicht mit Geld aufwiegen. Die Chinesen sind (soweit ich weiß) auch nicht wirklich günstiger.

Ein Stern ist tatsächlich ein KO Kriterium...
MG's gibt es vollausgestattet unter 40k (mit Förderung), den Marvel R wirst vermutlich auch unter 50k bekommen. Ist halt ein Seat und kein Audi 😉

Ich meine aber rauszulesen, dass ihr doch auch etwas Luxus wollt. Ist ja nix verwerfliches.

Wenn ihr keinen Stress habt, setzt euch mal in die Fahrzeuge rein.
Ich persönlich finde, dass der Polestar 2 das schönste EV ist, allerdings halt kaum Familientauglich.


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  •  satking
  •   Bronze-Award
8.6.2023  (#31)

zitat..
bautech schrieb:

──────
Gemeinderat schrieb: Das bieten die anderen so nicht.
───────────────

Was außer dem Service meinst da genau?
Und Kunststoff als veganes Leder zu verkaufen is aus meiner Sicht schon sehr dreist, also das zählt für mich auch nicht als Argument (gerade, weil die Sitze im Cupra auf Mikroplastik, welches aus den Weltmeeren entnommen wird, sind... und das wird nicht veganes Leder genannt)

Is ja sche****egal wie das genannt wird. Man weiß, was es ist.
Ich find die Sitze genauso bequem/unbequem wie alle Sitze.
Ein Sitz ist für mich genau 2h bequem, dann ist ein Sitz nicht mehr bequem, egal wie gut gepolstert oder was sonst er noch auch kann.


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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
8.6.2023  (#32)

zitat..
bautech schrieb:

──────
Gemeinderat schrieb: Das bieten die anderen so nicht.
───────────────

Was außer dem Service meinst da genau?
Und Kunststoff als veganes Leder zu verkaufen is aus meiner Sicht schon sehr dreist, also das zählt für mich auch nicht als Argument (gerade, weil die Sitze im Cupra auf Mikroplastik, welches aus den Weltmeeren entnommen wird, sind... und das wird nicht veganes Leder genannt)

Das P/L - Verhältnis passt einfach. Man kriegt schon mit dem Standard Range Y viel EV fürs Geld.
Da ist ja werkseitig alles drin - sogar das Soundsystem, elektrische Sitze mit Memory für den Fahrer usw. 
Ehrlich gesagt sehe ich es wie @satking - ich mag auch Stoff lieber, aber es ist halt ab Werk nur so und bei den anderen kriegt man eben Kunstleder oder auch nur so Mischungen - gegen Aufpreis. 
Ich habe das Model Y auch ehrlich gesagt nicht aufgrund von Umweltschutzgründen gekauft - aber ja beim Cupra hast du dann dafür ein Service, wo wieder Filter getauscht werden für vermutlich nix usw. - was auch Ressourcen bindet / kostet. 
Dann steckt auch mehr Kobalt drin - sagt auch keiner was. 
Diese Diskussion führe ich seit 10 Jahren und es wird immer so sein, dass jedes Tun und jedes neue Auto einen Impact auf die Umwelt hat - und einen ökologischen Fußabdruck hinterlässt. Leider.


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  •  Bauherr_in_spe
8.6.2023  (#33)

zitat..
tomsl schrieb:

Ich meine aber rauszulesen, dass ihr doch auch etwas Luxus wollt. Ist ja nix verwerfliches.

Wenn ihr keinen Stress habt, setzt euch mal in die Fahrzeuge rein.
Ich persönlich finde, dass der Polestar 2 das schönste EV ist, allerdings halt kaum Familientauglich.

Touché 😇. Ein bisschen Luxus ist natürlich angenehm, z.B. vermisse ich jetzt in unserem Golf eine Lenkradheizung und auch ein Panoramadach stelle ich mir bei der täglichen Fahrt in die Arbeit durch den Wienerwald nett vor. Das Vorkühlen/Vorheizen von EVs ist für uns sogar ein Killerfeature, da es in der Arbeit keine Garage gibt. Ich bin eher Technik-affin und gewisse Autonome-Fahren-Features reizen mich auch "unvernünftig" zu werden. Wenn ich in anderen (teuren) Autos als Beifahrer unterwegs bin, habe mir aber noch nie gedacht "die Federung ist aber toll, möchte ich auch haben", deswegen wären mir das keine 15k€ Aufpreis wert. Genau das gleiche mit der PS-Zahl, nützt mir nichts, wenn ich in Wien im Stau stehe oder in der 30er Zone unterwegs bin. Autobahnfahrten gibt es bei uns nur im Urlaub und da ist der Komfort nebensächlich, wenn einmal die Kinder zu quengeln anfangen.

Die MGs kannten wir gar nicht, werden sie uns ansehen.


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  •  Muehl4tler
  •   Bronze-Award
8.6.2023  (#34)

zitat..
Bauherr_in_spe schrieb:

Das ist zumindest einmal eine Ansage 😄

Ein bisschen schrecken uns die fehlenden USS Sensoren und der große Wendekreis ab. Gegen ein günstigeres Auto haben wir natürlich auch nichts einzuwenden. Das Problem ist, sobald wir ein vermeintlich günstigeres/kleineres Auto mit Allrad konfigurieren, sind wir preislich schon beim Model Y bzw. sogar darüber.

hab auch einen Tesla ohne USS und ich muss sagen, es fällt mir eigentlich nicht mal auf. 

Ich hab scheinbar die USS in vorherigen Autos nur wenig wahrgenommen und bin da schon hauptsächlich mit Rückfahrkamera gefahren. 

Einzig beim vorwärts einparken würd ich mir manchmal einen kleinen Indikator wünschen, aber mit 185cm Größe finde ich sieht man auch vorne ausreichend zum Abschätzen. Meine Frau mit 160cm hat da schon eher Probleme. 

Wobei ich ein M3 habe und kein MY, weiß nicht wie sehr sich das hier unterscheidet. 

Aber nur wegen den USS würd ich mich nicht abhalten lassen. 




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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
8.6.2023  (#35)
Ich auch nicht. Einfach mal fahren. Vorne sieht man halt nicht das Ende (beim Y) daher muss man Vision wohl vorsichtiger genießen... 

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  •  Gawan
  •   Gold-Award
8.6.2023  (#36)

zitat..
johro schrieb:

Nichts gegen Tesla,  sie waren Pioniere,  aber nun ist deutsche Qualität und Chin.  Preise im Vormarsch und Qualität war noch nie die Stärke von einem Tesla Fahrzeug

haha, ja genau 😂
schon mal ein aktuelles MY und einen ID3 / ID4 gegenübergestellt ? in Sachen Haptik, Innenraumqualität, langstreckentauglichkeit ?
oder dir die Fuhrparkgeschichten diverser etrons erzählen lassen ? 
"deutsche Qualität" ... 🤣🤣

vom Fahrspaß reden wir an der Stelle noch gar nicht einmal ...


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  •  bautech
  •   Gold-Award
8.6.2023  (#37)

zitat..
Gawan schrieb: schon mal ein aktuelles MY und einen ID3 / ID4 gegenübergestellt ? in Sachen Haptik, Innenraumqualität, langstreckentauglichkeit ?

Vielleicht kannst du mir die Unterschiede erläutern... beim letzten Versuch von mir, die Lobeshymnen auf Tesla zu verstehen, die hier gesungen werden, hab ich nur das P/L-Verhältnis (im Hinblick auf das Soundsystem und die elektrisch verstellbaren Sitze) genannt bekommen. Jedoch wird abseits von der ESH ESH [Energiesparhaus]-Bubble sehr wohl an Tesla auch Kritik geübt, sei's die Verarbeitung (meine letzte Erfahrung mit einem Tesla ist 2 Jahre her und hat eher abgeschreckt als angezogen), die fehlende USS (welche durch Rundumkameras mehr schlecht als recht ersetzt werden soll), auch fahrwerksseitig war nicht immer alles nur gut.
Wo zum Teufel ist das Auto dann bitte so außergewöhnlich? Der is ja ned einmal schön...

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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
8.6.2023  (#38)
Innenraum Material ist ganz gut
Hinterschäumtes Material
mit Filz verkleidete Türtaschen usw.

Lenkrad sportlich klein und die Sprachsteuerung geht gut.

Navigation ok aber Google Maps basierend ists sehr flott und aktuell.

Software Updates over the air
Die App ist super, das Laden funktioniert ganz gut. Die Infrastruktur ist mit dabei und als Tesla Fahrer sogar günstiger als viele andere (wieder).

variabilität ist ok, Hutablage ist Mist, kann rausgenommen werden. Subtrunk und Frunk super. 

Rest: reinsetzen und fahren. 
Und wer es halt nicht will, soll halt was anderes kaufen - das ist vollkommen in Ordnung. Die Wartezeit stört ja ggf auch nicht jeden. 


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  •  ck
8.6.2023  (#39)
Ich hab schon eine Reihe von eAutos getestet (Ersatz für meinen eGolf am Ende des Jahres):
Mustang MachE
https://www.energiesparhaus.at/forum-warum-kauft-man-sich-ein-e-auto/59221_23#657261
BMW i4
https://www.energiesparhaus.at/forum-warum-kauft-man-sich-ein-e-auto/59221_26#658061
Polestar2
https://www.energiesparhaus.at/forum-warum-kauft-man-sich-ein-e-auto/59221_30#662017

ModelY
https://www.energiesparhaus.at/forum-warum-kauft-man-sich-ein-e-auto/59221_32#672923
Und derzeit gerade Cupra Born im Langzeittest.
Es kommt natürlich auf Anforderungsprofil, Vorlieben und Geldbörse an, aber am Model Y kommt man kaum vorbei. Eine Alternative könnte in dem Fall der Polestar sein, aber mich hat er eher enttäuscht.


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  •  MikeSeeH
  •   Bronze-Award
8.6.2023  (#40)

zitat..
bautech schrieb:

Vielleicht kannst du mir die Unterschiede erläutern...

Habe meinen Enyaq gegen ein Model Y getauscht.

Punkte wo der Enyaq das Nachsehen hat …
  • kein OTA, Updates generell sehr problematisch, versprochene Updates kommen nicht
  • Bildschirm Usability mäßig
  • Routenplanung trotz SW3 unbrauchbar
  • Routenplanung berücksichtigt keine Höhenprofile
  • versprochene Ladeleistung trotz Aufzahlung für höhere Leistung wurde nie erreicht
  • keine Vorkonditionierung des Akkus
  • USS biepen sehr früh; kein Vorteil zu Tesla Vision Only
  • Ausstattung muss teuer aufgezahlt werden (Tesla ist immer vollausgestattet)
  • Kapazitives Lenkrad erkennt mich nicht
  • TA Travel Assist erkennt regelmäßig falsche Geschwindigkeiten (Tesla ist da nicht besser aber anders; finde ich weniger nervig; bei Tesla als Phantombremsungen bekannt, hat aber der Enyaq genauso wenn nicht sogar öfter)
  • Handyladeschale ist sehr empfindlich und ladet selten
  • hoher Verbauch
  • Servicekosten
  • TA Travel Assist deaktiviert sich bei Überforderung ohne Warnung
  • keine sinnvollen Fahrerprofile
  • unbrauchbare (!) App
  • kein One Pedal Driving
  • kein Frunk

Enyaq Vorteile …
  • Matrix LED
  • Stoffsitze
  • TA Travel Assist biept nicht dauernd beim Ein- und Ausschalten
  • TA Travel Assist deaktiviert sich nicht bei Spurwechsel
  • funktionierende Kofferraumabdeckung
  • CarPlay (geht mir aber Aufgrund der wirklich guten Tesla Software nicht ab)
  • Sicherungsösen im Kofferraum (hat der Tesla aus China nicht, der aus Deutschland aber schon)
  • Regenschirm in der Tür :)

Qualität, Knarzen, Spaltmaße etc. gibt es nicht wirklich einen Unterschied.

Mit würde sicher noch mehr einfallen …

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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
8.6.2023  (#41)
Matrix LED hat das Y auch aber nicht aktiviert. Wärmepumpe serienmäßig im Y. 

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