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Luftwärmepumpe vom Nachbarnhaus zu laut

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  •  LetDovDoPrd
22.1. - 1.2.2024
100 Antworten | 20 Autoren 100
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Hallo, unsere Nachbarn haben seit heuer eine Luftwärmepumpe statt einer Gasheizung installiert. Seit dem es richtig kalt wurde nehmen wir die LWP LWP [Luftwärmepumpe] richtig wahr, ständiges Brummen, welches vor allem in der Nacht laut ist. Man hört die LWP LWP [Luftwärmepumpe] in den Svhlafzimmerm trotz geschlosenen Balkontüren. Die LWP LWP [Luftwärmepumpe] wurde auf einer Garage montiert, diese steht an der Grundstücksgrenze, die Kinderzimmer mit Balkontüren sind im Obergeschoss, auf der Seite zur Garage/LWP. Teimweise ist die Pumpe im Schlafzimmer, im linken Teil des Hause zu hören.

Kann man was dagegen unternehmen?

  •  Hermine
27.1.2024  (#61)
Ich habe vor einigen Jahren den oben erwähnten Beitrag verfasst.
Unser Nachbarn sind bis heute uneinsichtig und reden sich darauf aus, dass nicht sie sondern ihr Installateur es so geplant hat (die Wärmepumpe steht zwischen 3 Wänden, zwei davon aus Beton, im Abstand von einem Meter zu unserer Grundgrenze).
Der Installateur war zu keinem Gespräch bereit, der Gemeinde ist es egal, wir sollen es unter uns regeln.
In unserem Schlafzimmer haben wir mittlerweile 2 Lagen Trockenbauwände mit Schallschutz montiert und können so wieder ruhig schlafen.

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
28.1.2024  (#62)
hallo Hermine,

das ist natürlich der absolute härtefall...

zitat..
Hermine schrieb: Unser Nachbarn sind bis heute uneinsichtig und reden sich darauf aus, dass nicht sie sondern ihr Installateur es so geplant hat...

verantwortlich sind die bauherren/-frauen nach dem verursacherprinzip, weil sie das gewerk beauftragt haben. für die (fehl)planung können die sich wiederum an den installateur richten.

du hast als nachbarin mit dem installateur ja gar nix zu tun...

solche extremen fehlstände sollte man nicht auf sich beruhen lassen. dann landen wir ja im wilden westen.

wenn man hier einen sachverständigen einschaltet wird das nicht vor gericht landen, weil die fakten sehr sehr klar sein werden. und das führt in der praxis so gut wie immer zur einigung durch nachbesserung, sprich umstellung des außenteils...

einer der renommiertesten experten auf dem gebiet ist Joachim Jira, der auch als trainer in der ausbildung zum wp-planer/-installateur tätig ist und sehr sehr viel erfahrung besitzt. er ist auch gerichtlich beeideter sachverständiger.
https://jira.at/haupttaetigkeiten/schalltechnische-untersuchungen/

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  •  LetDovDoPrd
28.1.2024  (#63)

zitat..
Puitl schrieb:

──────..
LetDovDoPrd schrieb:

Optisch schaut sie schon unter einer Schallschutzhaube zi stehen (nach vorne Richtung Strasse Lamellen, hinten Richtung Garten Geflecht).
───────────────

Es gibt zB. Hersteller wie IDM da sieht das Außengerät genauso aus:
https://www.idm-energie.at/produkt/aero-slm/
Das ist (verglichen zu den Außengeräten wie man sie zB. von Klimaanlagen kennt) schon eine werksseitige Schallschutzhaube.

Darüber könnte man aber nun nochmal was stülpen, zB. sowas:
https://cci-dialog.de/daikin-schallschutzhaube-fur-aussengerate-cci_wissensportal/

Wenn man "Luftwärmepumpe Schallschutzhaube" googelt findet man verschiedene Ausführungen.
Wichtig ist halt das der Luftstrom nicht vermindert wird, sonst muss die WP WP [Wärmepumpe] wenns blöd geht mit höherer Leistung fahren und der Effekt könnte dahin sein.
Die Konstruktion einer solchen Haube wurde hier im Forum eh schon mal diskutiert.

Hallo, es ist definitiv eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] von diesem Hersteller, habe das Logo gezoomt:


_aktuell/20240128795433.jpg




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  •  rabaum
  •   Gold-Award
28.1.2024  (#64)
Also wenn es eine solche IDM Aero ist, wundert mich das etwas. Kenne 2 Anlagen in der Gegend, die gehören wirklich zu den leisen Vertretern.

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  •  Puitl
  •   Silber-Award
29.1.2024  (#65)
Jap das wundert mich jetzt auch, das Außenteil meiner Schwiegereltern ist auch kaum hörbar...

Was ich mir halt immer denke: Wenn man das Außenteil nun drehen lässt und man ist mit dem Ergebnis noch immer nicht zufrieden dann wird's halt blöd.
Da wär's besser man würd ihnen gleich eine Versetzung des Gerätes (evtl. mit Kosten-Teilung) nahe tragen, wenn keiner einlenkt dann SV beauftragen.
Oder von Anfang an einen SV hinzuziehen da das Thema eben so komplex ist und man besser argumentieren kann.

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  •  thohem
29.1.2024  (#66)
SV beauftragen ist halt immer mit sehr hohen Kosten verbunden. Sicher kann man's machen, und wie geschrieben ist's dann auch die beste Variante, nur wozu das Ganze, wenn es am Ende bis auf böses Blut, viel Geld für beide Seiten und monatelange Nervenaufrieb das gleiche bringt. Aber diese Entscheidung muss eh der TE fällen, ob es das Wert ist 

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  •  STEBEA
  •   Bronze-Award
29.1.2024  (#67)

zitat..
Puitl schrieb:

Da wär's besser man würd ihnen gleich eine Versetzung des Gerätes (evtl. mit Kosten-Teilung) nahe tragen

Kosten teilen? Das wär aber schon einer der letzten Ideen. (Neben Lärmschutzwände aufstellen oder Haus verkaufen und wegziehen etc .)

Wenn die Schallemissionswerte nicht eingehalten werden muss der Nachbar alleine die Kosten für Verbesserungsmaßnahmen tragen.

Selbst ohne Schallmessung, also rein durch subjektive Wahrnehmung zu laut ist für mich der LWP LWP [Luftwärmepumpe] Besitzer in der alleinigen Pflicht.

(Ausnahmefall wäre evtl. wenn der TE von der Sorte Nachbar ist, der sich über jede Kleinigkeit aufregt, nur Stress will und Mängel aufzeigt die es gar nicht gibt.....das glaube ich aber in diesem Fall nicht!)




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  •  rabaum
  •   Gold-Award
29.1.2024  (#68)

zitat..
Puitl schrieb: Versetzung des Gerätes (evtl. mit Kosten-Teilung)

Na so weit kommt's noch. Für mich persönlich absolut undenkbar.

zitat..
STEBEA schrieb: Wenn die Schallemissionswerte nicht eingehalten werden muss der Nachbar alleine die Kosten für Verbesserungsmaßnahmen tragen.

So ist es. Übertrag das mal gedanklich auf das Abwasser, der Nachbar leitet dir seine Gülle rüber und ist uneinsichtig. "Hey weißt was, darf ich dir deinen Kanalanschluss zahlen, dann haben wir beide Ruhe". Also so kann es ja bei klaren Fakten nicht funktionieren.

zitat..
thohem schrieb: mit sehr hohen Kosten verbunden

Sehr hohe Kosten hast du dann vor Gericht, das würde ich immer vermeiden. Der SV mit einer Messung würde vermutltlich kein Vermögen kosten, und dann hast du mal Fakten. 

Mit einer gewissen Sorte von Nachbarn bist du sowieso in vordefinierten Bahnen. Wenn sich der Verursacher nur ansatzweise um die Auswirkungen kümmern würde, dann hätte er vorher schon überlegt oder vorher seine Absicht geäußert, da etwas hinzustellen, was lärmen könnte. Wenn ich jemandem so ein Kastl vor die Nase knalle ist das schon ein Statement, dass auf freundschaftlichen Umgang nicht so viel Wert gelegt wird. Insofern ist es auch egal, wenn man für seinen Standpunkt entschieden einsteht, Freunde werden die beiden Parteien vermutlich eh nicht mehr werden. 


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  •  Puitl
  •   Silber-Award
29.1.2024  (#69)
ICH würde (wenn ich weiß das eine Geräte-Versetzung das Problem FIX löst) NOTFALLS eine Kostenteilung anbieten, das wäre von den Kosten her überschaubar, ich zeige damit das ich damit wirklich ein Problem habe und die Sache wäre schnell gelöst.
Ansonsten zieht man wie gesagt einen SV hinzu und zumindest eine Schallpegelmessung kostet ja auch schon mal was das ICH gleich mal bezahlen darf (bei uneinsichtigen Nachbarn).

Sturr bleiben kann man natürlich auch und eine Schallschutzmauer oder Umzug in Erwägung ziehen bevor man ein paar Hunderter für ne Lösung liegen lässt...
...es gibt viele Wege nach Rom 😉

Bin selber gerade privat von einem Fall getroffen und hier lernt man schnell:
- Entweder die Partei ist einsichtig
- oder man gibt als klügerer nach und tritt (obwohl rein rechtlich Unsinn) einen Teil für eine schnelle Lösung ab
- oder man beharrt auf die rechtlich-korrekte Lösung mit all ihren möglichen Folgen wie SV, RA & Gericht

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  •  thohem
29.1.2024  (#70)

zitat..
rabaum schrieb: Der SV mit einer Messung würde vermutltlich kein Vermögen kosten, und dann hast du mal Fakten. 

Mit einer gewissen Sorte von Nachbarn bist du sowieso in vordefinierten Bahnen. Wenn sich der Verursacher nur ansatzweise um die Auswirkungen kümmern würde, dann hätte er vorher schon überlegt oder vorher seine Absicht geäußert, da etwas hinzustellen, was lärmen könnte. Wenn ich jemandem so ein Kastl vor die Nase knalle ist das schon ein Statement, dass auf freundschaftlichen Umgang nicht so viel Wert gelegt wird. Insofern ist es auch egal, wenn man für seinen Standpunkt entschieden einsteht, Freunde werden die beiden Parteien vermutlich eh nicht mehr werden. 

Naja, 1.500€ bist schnell los für so eine Messung. Und das ist dann lediglich eine Darstellung der Fakten samt eventuell Verbesserungsvorschlägen. Wenn's zum rechnen, darstellen und ausarbeiten von Maßnahmen kommt, wird's nochmal teurer. Und rechtlich bindend ist das ja auch nicht, dann weiß man zwar, dass es da was gibt aber was tun damit?

Das der Nachbar hier grob was verbockt hat ist klar, aber vielleicht gibt's ja noch eine Basis, bei der man zusammenkommt. Das können wir von der Ferne sowieso nicht beurteilen.


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
29.1.2024  (#71)

zitat..
Puitl schrieb: ...es gibt viele Wege nach Rom 😉

Würde jetzt auch nicht gleich nach Rom übersiedeln. 😋

Ja, deine Überlegungen sind eh berechtigt, nur was kostet der Spaß gleich wieder, unter einem Tausender kommt dir der Installateur gar nicht mehr ins Haus. 


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  •  Daheimerdinger
29.1.2024  (#72)
Hi,
also denen SV würde ich erst hinzuziehen, wenn vom Gericht eben ein SV-Gutachten bestellt wird. Wenn du das vorher auf machen lässt, bleibst auf den Kosten zu 100% sitzen und wird vielleicht auch gar nicht anerkannt wegen welchen Gründen auch immer.

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  •  LetDovDoPrd
29.1.2024  (#73)
Ich muss sagen, die letzten Tage war es besser und heute habe ich die LWP LWP [Luftwärmepumpe] bis ins unser Schlafzimmer ums Eck wahrgenommen. Die Lautstärke bzw. der Schallpegel ist immer unterschiedlich. Heute in der Früh hat es - 6 bis - 7 Grad gegeben, das wird der Grund sein. Bei Minusgraden und vor allem in Nacht ist sie mehr zu hören.
Es ist halt ein Dauergeräusch, welches speziell in der Nach stört.
 
Wenn ich die Fotos reinstelle, würde man das genau Model z.B. anhabd der Anzahl der Lamellen erkennen? Und darf ich das Fotos reinstellen?

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  •  Brombaer
  •   Gold-Award
29.1.2024  (#74)
Schnibbel das Photo so zusammen dass man nur noch die WP WP [Wärmepumpe] sieht, dann kann nix schief gehen.

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
29.1.2024  (#75)
Sag einfach 1, 2 oder 3


https://www.nothaft-heiztechnik.de/fileadmin/user_upload/Produkte/Waermepumpen/ALM-Waermepumpen.jpgBildquelle: https://www.nothaft-heiztechnik.de/fileadmin/user_upload/Produkte/Waermepumpen/ALM-Waermepumpen.jpg

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  •  LetDovDoPrd
29.1.2024  (#76)

zitat..
rabaum schrieb:

Sag einfach 1, 2 oder 3

Wie Bild 1, aber die WP WP [Wärmepumpe] vom Nachbarnhaus ist höher. Die WP WP [Wärmepumpe] am Bild hat 10 Lamellen, die WP WP [Wärmepumpe] von den Nachbarn hat 15 Lamellen.

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
29.1.2024  (#77)
Ok, wir kommen der Sache näher, also asymmetrisch mit Kastl seitlich dran. Das ist der Monoblock, das heißt der Kompressor ist auch außerhalb. 

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  •  LetDovDoPrd
29.1.2024  (#78)

zitat..
rabaum schrieb:

Ok, wir kommen der Sache näher, also asymmetrisch mit Kastl seitlich dran. Das ist der Monoblock, das heißt der Kompressor ist auch außerhalb.

Was heisst es genau? Hört sich nicht gut an. Ist der Kompressor normallerweise drinnen?


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  •  STEBEA
  •   Bronze-Award
29.1.2024  (#79)

zitat..
LetDovDoPrd schrieb:
───────────────

Was heisst es genau? Hört sich nicht gut an. Ist der Kompressor normallerweise drinnen?

Sehr oft ist der Krompressor außen.
Beim Monoblocks immer. Bei meiner Split-Anlage ist er auch draussen.

Also diese Tatsache ist jetzt nichts untypisches was den Fall viel schlimmer machen.

Wie laufen die Gespräche mit dem Nachbarn? War der Insti schon da? 


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
29.1.2024  (#80)

zitat..
STEBEA schrieb: Also diese Tatsache ist jetzt nichts untypisches was den Fall viel schlimmer machen.

Nicht untypisch, aber halt lauter, als wenn der Kompressor drinnen wäre. Es kommen durch den nahen Kompressor auch andere Frequenzen zum Tragen. Ein tiefes Brummen (Stichwort Infraschall) überträgt sich auch leichter auf andere Bauteile, als wenn es nur der rauschende Ventilator wäre.


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  •  LetDovDoPrd
29.1.2024  (#81)

zitat..
STEBEA schrieb:

──────..
LetDovDoPrd schrieb:
───────────────

Was heisst es genau? Hört sich nicht gut an. Ist der Kompressor normallerweise drinnen?
───────────────

Sehr oft ist der Krompressor außen.
Beim Monoblocks immer. Bei meiner Split-Anlage ist er auch draussen.

Also diese Tatsache ist jetzt nichts untypisches was den Fall viel schlimmer machen.

Wie laufen die Gespräche mit dem Nachbarn? War der Insti schon da?

Es wurde uns gesagt, dass die Sache an den Installateur weitergegen wird, jetzt warten wir auf die Rückmeldung.


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