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List aller Punkte für Angebote

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  •  strizi
28.2. - 1.3.2007
6 Antworten 6
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Sind gerade beim Planen eines Einfamilienhauses. Hab schon des öfteren gelesen, dass man zwishcen Baufirmen die Angebote nciht vergleichen kann, da es vorkommt, dass Firmen Punkte weglassen, bzw. nicht berücksichtigen.

Ich hätte daher gerne ein List mit allen Punten, die im Angebot stehen müssen. Also alles von Ziegel, Putz, Fenster, Türen, Kleinmaterial,......

  •  kiara12
28.2.2007  (#1)
Liste schön und gut, aber.Wie unterscheidet man Qualitätsunterschiede, die teilweise nicht für den Laien im Anbot nicht ersichtlich sind ?

Z.B. hatten wir Angebote mit Angabe der Anzahl der Überlager bei Türen und Fenster usw. und andere Anbote mit "Erstellung des Hauses mit LängexBreite xHöhe laut Plan"

Weiters gibts es beim Beton und der Deckenbewehrung etliche Unterschiede und wenn sich ein Baumeister hinschreibt lt. ÖNORM, dann fangen wir mitlerweile zum Schlucken an, da diese Norm einem Kaugummi gleicht.

Man kann zwar die einzelene Punkte auflisten, aber die Einzelheiten, wie die qualitative Verarbeitung kann man nicht so leicht vergleichen (z.B. wird der Planziegel vollflächig geklebt oder nur mittig mittig ? Verwendet der BM dann eine Betontreppe vom Werk oder wird diese vorort geschalt ? Werden die Fenster lt. RAL-Norm montiert ? Mit welchem Material wird der Arbeitsgraben hinterfüllt ? Wird beim Innenputz und der Fassade qualitative Anputzleisten mit Dichtlippe verwendet ? usw.

Wir haben schon ausreichend Erfahrung quer durch....

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  •  quer-format
28.2.2007  (#2)
Leistungsbeschreibung - Der grundlegende und beste Weg um verschiedene Anbieter und deren Preise vergleichen zu können stellt die Aussendung von Leistungsbeschreibungen/Leistungsverzeichnissen (kurz LV) dar. Hierin werden in Form von einzelnen Positionen alle (wirklich alle) Leistungen, die für die Herstellung eines Bauvorhabens oder eines einzelnen Gewerkes notwendig sind übersichtlich aufgelistet. Dabei wird dem Bieter die gewünschte Qualität und Ausführung bekanntgegeben, die durch Beilage von Plänen und einzelnen schemenhaften Details zusätzlich dargestellt wird.
Jede Position erhält eine eindeutige Kennzeichnung, und bietet die Möglichkeit, die einzelnen Kostenanteile (Lohn und Sonstiges) einzutragen. Zusammen mit der in der Position angegeben Menge ergibt sich dann der Positionspreis. Somit kann jeder Bieter seinen Preis eintragen, die Kosten sind danach genau nachvollziehbar und vergleichbar.
mifG quer-format

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  •  baumasta007
1.3.2007  (#3)
LB - @strizi: http://www.bmwa.gv.at/BMWA/Service/Bauservice/default.htm

@kiara: zu Betontreppe, Anputzleiste, Fenster, Hinterfüllmaterial: Alles was nicht genau spezifiziert ist, wird in der billigsten verfügbaren Qualität ausgeführt. Mehr zu erwarten ist ganz einfach naiv. Das ist nicht alles zu kompliziert, nur Faulheit wird bestraft. zu Planziegel: In die Vorbedingungen gehört rein, dass die Verarbeitungsvorschriften des Herstellers eingehalten werden müssen. Dann wird der Planziegel nicht nur in der Mitte geklebt.

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  •  baumasta007
1.3.2007  (#4)
LB - Sich mit der LB als Laie auseinanderzusetzen erfordert einen gewaltigen Zeitaufwand. Wer besseres zu tun hat, hat noch immer die Möglichkeit einen Architekten oder Baumeister dafür zu bezahlen. Wer allerdings glaubt, das wird schon alles von selber gut, der muss halt das nehmen was er bekommt und das zahlen was auf der Rechnung steht. Es ist also für jeden etwas dabei emoji

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  •  kiara12
1.3.2007  (#5)
@baumasta007 - Wollte nur aufzeigen, dass es mit einer "einfachen" Liste nicht getan ist. Zu dem Eintrag "Verarbeitungsvorschriften des Herstellers " in dem Aufträgen kann man auch nur sagen, dass es schön ist, wenns drinnen steht, meistens sinds Empfehlungen.

Wenn du glaubst dass das Naiv oder Faul ist, bitte. Es hab aber jeder sein Wissengebiet und nur begrenzt Zeit, sonst wären wir alle Genies oder ist ein Baumeister auch Microsoftentwickler ? Imk Normalfall nicht.

Zur LB
Viele Firmen antworten auf eine LB gar nicht und die sich melden sind nicht gerade die günstigsten.....

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  •  baumasta007
1.3.2007  (#6)
@kiara - Du triffst den Nagel auf den Kopf, wenn der Baumeister seine Software selber schreiben müsste, dann würde er viel Zeit, Kopfzerbrechen und Fehlschläge in Kauf nehmen müssen. Das ist jedem Baumeister klar, andersrum aber anscheinend nicht allen Softwerkern oä emoji

Wenn die Verarbeitungsrichtlinien vereinbart waren, sind sie einklagbar, wenn nicht, dann wird auf Teufel komm raus der Aufwand minimiert... das ist leider so.

Zur LB: Das ist ein Märchen, das sich leider hartnäckig hält und laufend als Entschuldigung präsentiert wird. Jeder der es probiert hat weiss, dass es funktioniert. Kopien sind billig und deshalb kann man jede Menge Betriebe anschreiben. Nur eines ist sicher: Alles was nicht genauestens spezifiziert ist wird garantiert teuer.

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