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Leerverrohrung Elementdecke

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  •  Romsch1
  •   Bronze-Award
11.3. - 15.3.2023
14 Antworten | 7 Autoren 14
14
Hallo, 
ich werde kommende Woche meine BKA BKA [Betonkernaktivierung] und Leerverrohrung für Elektro verlegen.
Ich beschäftige mich ja bereits des längeren mit der Elektroplanung in Decke und Boden.
Folgende Frage stelle ich mir: 
Wäre es besser alle Leerschläuche die die Außenwand durchdringen und in Deckennähe sind (Außenlicht, E-Rollladen, Bewegungsmelder etc.) von der Decke her anzuspeisen oder durch den Fußboden und dann die Wand raufschlitzen und durchbohren??

Mein Gedanke deshalb, habe jetzt alles eigentlich über die Decke geplant (außer Steckdosen, Lichtschalter Anspeisung der Innenräume)... 

Ich habe bedenken, ob die Schlauchführung nach außen über die Decke (schräg von unten nach oben bohren, dann ein Stück nach unten schlitzen und anschließend durch die Wand nach außen bohren) funktioniert.... da ja dann quasi der Leerschlauch einen S-Bogen machen muss.
Ich habe bewusst aus optischen Gründen keine Klemmdosen in den Wänden angedacht... würde mit allen Leerschläuchen direkt vom Verteiler nach außen fahren wollen..

Was denkt ihr??

Alternative wäre vom Boden aus verteilen... wobei man dann alles nach oben schlitzen müsste.. für zb. die Aussenleuchten..

Danke vorab

Roman

  •  Romsch1
  •   Bronze-Award
11.3.2023  (#1)
Hier die Beispiele..

Öfters wird hier geschrieben, dass speziell bei Außenleuchten oder auch die Anspeisung für die Rollläden, Raffs, von unten schräg in die Elementdecke gebohrt werden soll und danach im Wandschlitz geführt werden soll.

Ganz verstehe ich nicht wie das gemeint ist.... speziell für Rollläden, wenn ich aus optischen Gründen keine Klemmdosen an den Wänden machen will, stelle ich mir das sehr ungünstig betreffend Leerschlauchführung vor, diese macht extrem verwinkelte Knicke...


2023/20230311610698.jpg
Dieser Knick beim Leerschlauch wäre alles andere als optimal meine ich, speziell wenn jetzt die im Wandschlitz geführte Leitung jetzt auch nochmal nach außen geführt wird...


2023/20230311960589.jpg
Dies wäre die andere Möglichkeit, jedoch müsste von oben gebohrt werden, schräg nach außen, eventuell muss man außen dann noch größer stemmen um den Schlauch an die richtige Position zu führen....


2023/20230311186644.jpg
Eventuell könnte man auch alles nach außen über den Boden anspeisen, man muss halt die ganze Wand raufschlitzen..... und ich habe im Boden eigentlich schon sehr viele Leerschläuche geplant (für Schalter, Steckdosen etc.) sodass ich gerne so viel wie möglich über die Decke machen wollte....

Bitte um eure Ratschläge wie ihr das machen würdet, gemacht habt.

Danke, LG



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  •  Ricardo
11.3.2023  (#2)
Bitte mach sowas nicht. Mach es vom FB aus und mach Dosen. Du bringst dich beim einziehen um, sparst dir dadurch keine Arbeit....im Gegenteil!

LG

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  •  Romsch1
  •   Bronze-Award
11.3.2023  (#3)
OK.... das bedeutet du würdest das schräge Bohren in die Elementdecke vom Schalter zu zb. einer Halox Dose auch nicht empfehlen??

Dann bleibt ja eingentlich nur mehr eine Möglicheit, dass alle Leuchten, direkt zum Verteiler über die Decke geführt werden?

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  •  Romsch1
  •   Bronze-Award
12.3.2023  (#4)
Ich habe mir eigentlich gewünscht aus optischen Gründen und der Anzahl wegen, auf UP Dosen zu verzichten.... aber vielleicht wäre es bei den Rollläden speziell doch sehr sinnvoll.... zumal es auch die Fensterhersteller so fordern eigentlich...

Welche Dosen würdet ihr da verwenden?
Ich würde aufjedenfall geschraubte nehmen wollen, die auch wieder leicht zu öffnen sind und dabei nicht die Malerei beschädigen.

Mein Elektriker (ältere Generation) würde sowieso wie man es von früher kennt, systematisch 30cm unter der pro Zimmer eine Dose für die Zuleitung vorsehen und dann vertikal und horizontal schlitzen zu den Verbrauchern......

Wie würdet ihr das machen?

LG

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  •  Bube
  •   Bronze-Award
12.3.2023  (#5)
Wir haben im Erdgeschoss alle Fenster -Überlager mit der Decke mitbetoniert und da auch gleich den Schlauch für die Raffs/Rollos eingelegt. Im OG innen Dosen gesetzt . 
Optisch ist ohne Dose natürlich schöner und da wir im EG einen 25er Schlauch genommen haben ging auch das einziehen des Kabels einigermaßen. Obwohl der Knick am Schluss mich bei 1-2 Fenster schon kurz schwitzen haben lassen ;).  Du musst aber zuerst abklären wie lange du das Kabel vom Fensterhersteller bekommst oder einen neuen Stecker beim Motor montieren.   Unser Elektriker wollte den Stecker nicht tauschen da er meinte dass falls etwas beim Motor defekt wird der Hersteller sich zu tlw versucht auf den geänderten Anschlussstecker auszuresen. Keine Ahnung ob das wirklich so ist. 
Im OG haben wir einfach die dichten Kaiserdosen verbaut.

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  •  Romsch1
  •   Bronze-Award
12.3.2023  (#6)

zitat..
Bube schrieb:

Wir haben im Erdgeschoss alle Fenster -Überlager mit der Decke mitbetoniert und da auch gleich den Schlauch für die Raffs/Rollos eingelegt. Im OG innen Dosen gesetzt . 
Optisch ist ohne Dose natürlich schöner und da wir im EG einen 25er Schlauch genommen haben ging auch das einziehen des Kabels einigermaßen. Obwohl der Knick am Schluss mich bei 1-2 Fenster schon kurz schwitzen haben lassen ;).  Du musst aber zuerst abklären wie lange du das Kabel vom Fensterhersteller bekommst oder einen neuen Stecker beim Motor montieren.   Unser Elektriker wollte den Stecker nicht tauschen da er meinte dass falls etwas beim Motor defekt wird der Hersteller sich zu tlw versucht auf den geänderten Anschlussstecker auszuresen. Keine Ahnung ob das wirklich so ist. 
Im OG haben wir einfach die dichten Kaiserdosen verbaut.

Hallo Bube, 

OK Fensterüberlager mit Decke betonieren, geht bei mir nicht, bekomme eine Halbfertigteil-Elementdecke.
Im OG hast du also immer neben dem Überlager eine UP Dose gesetzt und hast den Leerschlauch der Anspeisung + der zum Rollladen dort rein geführt??
Hast du den Schlauch der Anspeisung über den FB oder die Decke verlegt??
Denn wie bereits geschrieben wird über die Decke falls schräg gebohrt werden muss das nicht gut funktionieren...
Mit Motorkabel direkt in die Dose wäre ich sowieso nicht gegangen, egal wie lang das Kabel wäre, ich hätte einen 25er Leerschlauch genommen und darin ein NYM eingezogen, welches dann beidseitig mit Schlauchstopfen verschlossen wird.
luftdichte Kaiserdosen habe ich im ganzen Haus geplant.... Bei Steckdosen und Einzelschaltern die 46mm tiefen... und bei Schaltern wo geklemmt werden muss, SAT und LAN Dosen, Klemmdosen nehme ich die 66mm tiefen


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  •  Bube
  •   Bronze-Award
12.3.2023  (#7)

zitat..
Romsch1 schrieb: Im OG hast du also immer neben dem Überlager eine UP Dose gesetzt und hast den Leerschlauch der Anspeisung + der zum Rollladen dort rein geführt??

Ja genau.


zitat..
Romsch1 schrieb: Hast du den Schlauch der Anspeisung über den FB oder die Decke verlegt??

Gleich in die Decke.

zitat..
Romsch1 schrieb: Mit Motorkabel direkt in die Dose wäre ich sowieso nicht gegangen, egal wie lang das Kabel wäre,

Bei uns waren die Fenster mit Beschattung und Verkabelung bereit vormontiert.

Bei den Dosen habe ich mir keine Gedanken gemacht über die Tiefe und habe die genommen die mir der Elektriker gegeben hat ;). Da ich der Typ bin der die Kabel eher zu lange bei der Montage lässt würde ich jetzt überall  tiefe Dosen nehmen.




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  •  Romsch1
  •   Bronze-Award
12.3.2023  (#8)
Ja aber wenn du die Anspeisung über die Decke gemacht hast, ergibt sich ja dasselbe Problem wie bei mir am Anfang geschildert.... der Schlauch knickt sehr stark ab oder???

Hast du von oben oder von unten gebohrt??
Wenn dann müsste man von oben gerade nach unten in den Ziegel bohren und unten in der Wand etwas mehr aufmachen um die Bohrung zu suchen oder???

oder über FB anbinden...

Weitere Frage: Wenn ich jetzt Dosen bei allen nach außen gehenden Leitungen mache... hast du den Schlauch seitlich oder hinten bei der Dose reingeführt???

Irgendwo habe ich einmal aufgeschnappt dass man bei Dosen in der Außenwand für Leerrohre die nach außen gehen, niemals den Leerschlauch am Boden der Dose einführen sollte....

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
12.3.2023  (#9)
Jede Leuchte muss in einer Dose laut 8101 enden. Auch in der Elementdecke. Keine Schlauchauslässe sind mehr zulässig. Auch nicht in Wänden. Schläuche dürfen nur in Dosen nur in ihren vorgesehenen Öffnungen eingeführt werden. Nur so nebenbei.
Schräg nach innen bohren wie am ersten Foto ist kein Problem..das binden man dann so am Eisen, damit man eine Radius hat.

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  •  Romsch1
  •   Bronze-Award
12.3.2023  (#10)
Hallo Uzi, 
OK danke für die Info, dann werde ich es folgedermaßen machen:
- In der Elementdecke habe ich entweder Halox 180 oder 68er Klemmdosen, sollte also kein Problem sein.
- Für alle nach Außen gehenden Leitungen (Außenlicht, Außensteckdosen, Rollläden) werde ich über die Decke wie am ersten Foto ersichtlich verteilen, von unten schräg rauf bohren und an der Innenseite der Außenwand eine UP Dose setzen, wo ich dann mit Leerrohren für Rollladen, Außenlicht etc. durch die Wand nach draußen fahre... diese Schläuche werde ich am äußeren Ende und in der Dose dicht abstoppeln und mit NYM fahren... vom Verteiler über die Decke bis in die Dose werde ich H07V Drähte legen.
- Alle Leerschläuche die von Halox oder Deckendosen in die Wand fahren, werde ich genauso schräg bohren von unten, anschließend direkt in die Schalterdose fahren, welche ich aber 66 tief machen werde, so spare ich mir eine extra Klemmdose im Abstand vom 30cm von der Decke.

Danke, LG

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  •  BungalowImGruen
  •   Bronze-Award
13.3.2023  (#11)
Wenn dir die uP-Dosen aus optischen Gründen nicht gefallen, kannst du sie ja auch überputzen lassen (betroffene Verkabelung muss natürlich vorher erfolgen).

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  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
14.3.2023  (#12)

zitat..
BungalowImGruen schrieb:

Wenn dir die uP-Dosen aus optischen Gründen nicht gefallen, kannst du sie ja auch überputzen lassen (betroffene Verkabelung muss natürlich vorher erfolgen).

Haben wir exakt so gemacht. Dose in der Elementdecke zum klemmen und diese dann einfach überputzt.


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  •  Romsch1
  •   Bronze-Award
14.3.2023  (#13)
Der Termin für die ganze Verlegung rückt näher...
würdet ihr generell den schlauch der leuchten von der elementdecke gleich in deckennähe im ziegel bei der jeweiligen schalterwand rausstehen lassen.... oder alles zum verteiler einzeln ziehen??
teilweise gibt es meine besaten wände noch nicht (weil zwischenwände), hier müsste ich dann halt ganz genau einmessen wo ich durch die decke bohre, damit ich dann sicher im ziegel rauskomme und nicht ausßerhalb.... würdet ihr das so machen??

LG

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  •  Hedensted
  •   Bronze-Award
15.3.2023  (#14)
Ich hab es so gemacht. Zu bestehenden Wänden gezogen bzw ausgemessen wenn die Wand noch nicht vorhanden war. Beim Ausmessen immer die Mitte der Wand nehmen, nicht zu knapp am Rand.

Ob du mit allen Leuchten in den Verteiler fährst würde ich davon abhängig machen, ob du vorhast sie zu steuern oder jemals zu steuern. Für ein normales 230 Ein-Aus-Licht halte ich es für nicht notwendig.

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