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Laufgeräusch von Luftwärmepumpen

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  •  Stefan86
  •   Silber-Award
22.12.2015 - 14.1.2016
179 Antworten 179
179
Hallo Gemeinde, ich bräuchte eure Hilfe, mir wurden 2 verschiedene Luftwärmepumpen angeboten von einem Installateur.

Einmal als Premiumvariante die ochsner gmlw 9 luft/wasser wämepumpe mit den hinweis lautatärke 20 db

Und die ochsner eco wärmepumpe elw 8 luft bei 60 db und das man diese halt immer hört.

Preisunterschied liegt bei ca 4000€ ist der unterschied im laufgeräusch wirklich so hoch? Weil die günstige variante wäre vieleicht eine alternative zu gas, das direkt vor der haustüre liegt

Vieleicht kann mir jemand mit einer luftwärmepumpe weiterhelfen

  •  Zigi
  •   Silber-Award
4.1.2016  (#121)
@Tom
welche Heizlast ist bei deiner Berechnung rausgekommen und wo hast du die LWP LWP [Luftwärmepumpe] gekauft?
Lg Zigi

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Hallo Zigi, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig.
  •  mossoma
  •   Silber-Award
4.1.2016  (#122)
Heizlast 39,01 und die LWP LWP [Luftwärmepumpe] habe ich direkt bei meiner Fertigteilhausfirma Fa. Berger Holzbau Hallein bestellt. Geliefert wurde sie vom Dimplex Grosshändler aus Steyr OÖ.

Tom

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
5.1.2016  (#123)

zitat..
rainer1977 schrieb: Elektrika ist doch fuzmann


Ja, die Posts wurden von der gleichen IP abgesetzt, abgesehen vom doch sehr ähnlichen Schreibstil...irgendwie kindisch und lächerlich...aber egal.

@Rest:
Bei der Heizung ist das wichtigste, dass sie ordentlich geplant und berechnet wird.
Und dann spielt eine Sole WP WP [Wärmepumpe] klar ihren Vorteil aus, weil die auch bei -20 Grad noch ihre Leistung bringt.
Eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] wird mit niedrigeren Aussentemperaturen ineffizienter, d.h. die müsste man entsprechend überdimensionieren und man benötigt somit ein Gerät mit höherer Leistung ,das natürlich teurer ist als das vergleichbare Sole Modell.

Grad mit dem Grabenkollektor gibts eine kostengünstige Lösung...haben auch schon einige hier im Forum beschrieben.
Ich hab 3x300 meter im Garten aufgegraben, das hat in Summe 2000 € gekostet (1000 € Material, und der Rest Arbeitszeit).
Wenn man den in Schlaufen reinlegt, is der Graben viel kürzer und die Arbeitszeit wohl noch günstiger und is in einem Tag erledigt.

Aja, weils auch hier angesprochen wurde.
Das Aufstellen von solchen Luftwärmepumpen ist zumindest in Niederösterreich lt. Bauordnung §17 Abs. 7 anzeige-, melde- und bewilligungsfrei.
d.h. das kann man dann auch nicht bei der Bauverhandlung beeinspruchen, weils dort gar kein Thema ist.

Diese Aussengeräte sind definitiv hörbar, es is aber das subjektive Empfinden, obs jemanden stört...und das ist durchaus einklagbar, mit gar nicht so schlechten Chancen...auch kann verlangt werden, dass lärmmindernde Massnahmen gemacht werden müssen.
https://www.ris.bka.gv.at/Dokumente/Justiz/JJT_20110503_OGH0002_0100OB00025_11S0000_000/JJT_20110503_OGH0002_0100OB00025_11S0000_000.pdf

Meine Pool LWP LWP [Luftwärmepumpe] (für diesen Zweck sinds super, COP 6 emoji ) hat sehr ähnliche Lärmwerte wie die von Tom...wenn mir die der Nachbar auf die Grundgrenze (und diese Dinger werden meinem Eindruck nach sehr gerne auf die Grundgrenze zum Nachbarn/Strasse gestellt), vielleicht auch noch in meine Richtung stellen würde, hättma wahrscheinlich schon ein Problem...

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  •  mossoma
  •   Silber-Award
5.1.2016  (#124)

zitat..
mossoma schrieb: Heizlast 39,01

sorry, das sind W/m2

also 4,01 kWh

Tom

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  •  klima2020
5.1.2016  (#125)
@fuzmann
für solche Aussagen sollt man auch selbst recherchieren und dann Tatsachen im Forum weiterverbreiten. Da ich die Gewerbeberechtigung für Kältetechnik habe, war für mich die genaue Information Voraussetzung. R22 bei Analgen ist Geschichte. Es dürfen keinerlei Eingriffe in den Kältekreis durchgeführt werden. Eine Kältemittelumstellung ist immer kostspielig. Wie ich bereits geschrieben habe endet die 3 kg Grenze mit 2016. Danach gibt es die GWP abhängigen Grenzen. Die F- Gasverordnung hat EU- Gesetzstatus. Macht es Sinn neue Gesetze im Sinne des Umweltschutzes zu diskutieren. Naja Österreich kann eine Ausnahme sein. Mann kann ja auch eine 0,08% Alkohol beim Autofahren diskutieren. Es ist eine Tatsache, dass in 10 Jahren 'Kältemittel mit hohen GWP - Werten sehr teuer werden.

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  •  klima2020
5.1.2016  (#126)
@massoma
Laut ist sie auch nicht.
Schalldruckpegel in 1 Meter Entfernung 35 db (A)
Schallleistungspegel in 1Meter Entfernung 51 db (A)
Meinen Energiebedarf dürftet ihr ja kennen.....perfekt
leider stimmen deine Daten nicht
die 35 dB(A) sind der Schalldruckpegel der Inneneinheit
und die 51 d(A) ist der Schalldruckpegel in 1 m Entfernung (leider im Freischallbereich ohne eventuelle Reflexionen. Da ist nicht wirklich leise. Eben ein Standardwert für Fernöstliche Außeneinheiten.



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  •  Stefan86
  •   Silber-Award
5.1.2016  (#127)
Richard, in 4232
Meine angebote lagen durch die bank 25k +- 2k für lwp und ewp alles inkl

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  •  Cleudi
  •   Silber-Award
5.1.2016  (#128)

zitat..
Stefan86 schrieb: 25k +- 2k für lwp


Wirklich nur LWP LWP [Luftwärmepumpe], ned auch FBH FBH [Fußbodenheizung] und so?
Wir hatten drei Insti-Angebote (Großraum Linz), da lag keiner über 14k - und die 14k waren ein um 5k teureres Alternativmodell (leiser, mehr Leistung).
Jetzt bekommen wir eine modulierende Split-WP mit integriertem WW WW [Warmwasser]-Speicher um ca. 11K mit Montage.

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  •  Trooper76
  •   Silber-Award
5.1.2016  (#129)

zitat..
rainer1977 schrieb: @zigi
Du hast einen Freund, der hat gesagt......
600 Euro inkl. Haushaltsstrom, jaja.


Hallo Rainer,

ich bin zwar kein Freund von Zigi, aber ich kann das aus eigener Erfahrung bestätigen.

Wir haben eine innenaufgestellte LWP LWP [Luftwärmepumpe] (Heizleistung 8 KW) mit der wir heizen und WW WW [Warmwasser] machen. Beheizte Fläche ca. 200 m² und 300 L WW WW [Warmwasser]-Boiler. Wir sind 2 Erwachsene und 2 Kinder. Zusätzlich läuft eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] (das ganze Jahr) und wir haben einen Kaminofen den wir im Winter aus Behaglichkeitsgründen an manchen Abenden pro Woche nutzen.

In Summe kommen wir seit mittlerweile bereits 4 Jahren auf monatliche Gesamtstromkosten (also mit Haushaltsstrom)von ca. 60,-- € / Monat. Stromlieferant (Wienstrom, Wärmepumpentarif).

Mag sein, dass die milderen Winter dazu beitragen, aber der Trend geht ja laut Klimaforscher auch langfristig zu wärmeren Temperaturen.
lg


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  •  Stefan86
  •   Silber-Award
5.1.2016  (#130)
Cleudi, natürlich inkl fussbodenheitzung und so. Darum auch all inkl.

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  •  Richard3007
5.1.2016  (#131)
Stefan mit FBH FBH [Fußbodenheizung] also Fix fertig zum einziehen waren es 19k, wenn ich alles den Installateur machen hätte lassen, wäre ich bei 22k gelandet. Wenn die sanitäre Leerverrohrung, WC, Bad Küche noch dazu kommt war ich bei insgesamt 23k
FBH habe ich selber verlegt und den Kollektor auch. Sind alles leichte Bauherrentätigkeiten. Sanitäre Leerverrohrung hat mir mein Cousin gemacht, daher nur Materialkosten von rund 4k.
Ich habe 127qm und keinen Keller.
Meine EWP Angebote mit sanitäre Leerverrohrung und FBH FBH [Fußbodenheizung] Verlegung lagen alle bei 28 - 34k. Egal ob LWP LWP [Luftwärmepumpe] oder EWP.

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  •  Stefan86
  •   Silber-Award
5.1.2016  (#132)
Ok, dann sind ma preislich eh ca auf dem selben level bei den angeboten.
Ich werd ebenfalls nur material kaufen und invetriebnahme über die firma. Den rest selber.
Kolli kommen bei mir platzmässig wohl nicht in frage da grund auf leicht fällt und auf 2 ebenen geteilt wird

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  •  Richard3007
5.1.2016  (#133)
Wie groß ist dein Grund? Wie dein Gefälle? Zeichne mal eine Skizze wie etwas geplant ist, mit Maßangabe, eventuellen Altbestand, Baumbestand etc...

Zum vergleich bei mir sind etwa 200qm verbaut auf einem GS von 733qm. Und ich hätte noch etwa 6x12m Platz für einen Pool.

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  •  Cleudi
  •   Silber-Award
5.1.2016  (#134)

zitat..
Stefan86 schrieb: Ok, dann sind ma preislich eh ca auf dem selben level bei den angeboten.


Dachte ich's mir doch... emoji

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  •  Hauslbauer
  •   Bronze-Award
5.1.2016  (#135)
http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/canvastest.html?id=otjIWrFeFeiKMKCMK0Nr
das ist mal so grob meine planung, und da kann doch bitte keiner sagen das ihn der Kollektor einschränkt.
Wennst an der Grundgrenze mit Tiefwurzlern oder Bebauungen beginnen willst, hast vermutlich mit dem Nachbar schneller ein Problem als mit deinem Kollektor ;) weil in 2m Tiefe wird er nicht so schnell zum problem.

Dieser alte Mythos das du mit einem flächenkollektor den garten nicht mehr nutzen kannst bzw. bepflanzen, kommt doch noch immer von den uralten 80cm tief eingegrabenen 5x100m varianten. Das ist doch bitte mehr als veraltet.

LWPs find ich sind eher was für diese "Vorstadthäuschen", klar wenn mein Grund so gross ist das sich der Kauf eines Rasenmähers an sich schon nicht "rentiert", wo willst da einen Kolli hinbaun, da bleibt nur die LWP LWP [Luftwärmepumpe], da die Tiefenbohrung zugegeben nicht grad günstig ist. Die Gräuschentwicklung ist dort meist auch ned so das Thema, da die nächste Autobahn ja nahe ist und deren Grundsummen evtl. sogar die LWP LWP [Luftwärmepumpe] übertönt.

zitat..
gudrun schrieb: Die Statistik/Austria zeigt ja sowieso ein klares Bild wohin die Reise geht.


denn die mehrheit hat ja immer recht und würde sich doch nie falsch entscheiden *hust*

http://www.bruttonetto-rechner.at/wp-content/uploads/2015/10/hochrechnungen-wahlergebnisse-wien-wahlen-2015-11-oktober1.pngBildquelle: http://www.bruttonetto-rechner.at/wp-content/uploads/2015/10/hochrechnungen-wahlergebnisse-wien-wahlen-2015-11-oktober1.png
dann wissen wir ja alle was wir bei der nächsten wahl zu wählen haben, denn wenn das alle machen muss es doch richtig sein ;)

zitat..
Cleudi schrieb: Aber ich erkaufe mir damit die Freiheit in meinem Garten zu tun was ich will und wo ich will, und das ist uns wichtiger.


welche Freiheit genau, ein Beispiel wäre hier nett.

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  •  Cleudi
  •   Silber-Award
5.1.2016  (#136)

zitat..
Hauslbauer schrieb: da kann doch bitte keiner sagen das ihn der Kollektor einschränkt


Bei DEM Grundstück kann das tatsächlich keiner sagen. Ist ja auch a BISSI größer als meins...

zitat..
Hauslbauer schrieb: ... Beispiel


Pool bei einem Grund der an besagter Stelle nur ca. 16 m breit ist. Und nein, wir haben kein "Vorstadthäuschen". Den will ich - so einer kommt - entweder ganz links oder ganz rechts außen hin setzen - je nach Nachbarschaft emoji. Sonst wäre er quasi mitten im Garten und man könnte nur noch rundherum laufen, hat also keine gscheite Fläche mehr...

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  •  Hauslbauer
  •   Bronze-Award
5.1.2016  (#137)
wie gesagt das muss dir der nachbar erstmal "erlauben" das du direkt an die Grundgrenze einen Pool stellst (abgesehen davon das ich den nie so nache an der Grenze haben wollen würde.)



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  •  Stefan86
  •   Silber-Award
5.1.2016  (#138)
Richard sind ca 800m2, wobei die obere ebene fürs haus drauf geht und zur unteren ca 1,5 meter höhe + der weg dorthin kommen. Und ob ich da übe die leitungen dann die mauer bauen darf 🤔

Gas wär da viel unkomplizierter und günstiger in der anschaffung da es an der grundstücksgrenze liegt. Ist derzeit mein favorit, sind immerhin über 10k differenz ba ca 100€ mehr heizkosten im jahr, verglichen zu einer fiktiven lwp mit jaz 3🤔


2016/20160105361537.PNG

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  •  Hauslbauer
  •   Bronze-Award
5.1.2016  (#139)

zitat..
Stefan86 schrieb: Gas wär da viel unkomplizierter und günstiger in der anschaffung da es an der grundstücksgrenze liegt. Ist derzeit mein favorit


bei mir liegts sogar im haus ;) der Grund dafür ist das die Mafia doch wirklich 900€ fürs abschliessen verlangt.

zitat..
Stefan86 schrieb: ca 100€ mehr heizkosten im jahr


kaum vorstellbar für gas.

aber fast 10k differenz zur LWP LWP [Luftwärmepumpe] in der anschaffung klingt auch irgendwie extrem, ein guter brennwert kessel kostet auch 3-4k (also nur der kessel)

ist die Grünfläche auf dem Plan wirklich alles was vom Grundstück übrig bleibt? das ist wirklich sehr wenig.

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  •  Hauslbauer
  •   Bronze-Award
5.1.2016  (#140)

zitat..
Cleudi schrieb: Und nein, wir haben kein "Vorstadthäuschen"


klingt aber stark danach wenn bei einem Pool im Garten kaum Grundstück mehr übrig bleibt.
Also außer du planst einen 20x20m Pool ;)

BTW falls das jetzt so rüber kam, "vorstadthäuschen" ist nicht in irgend einer form wertend gemeint, sondern bezieht sich für mich rein auf das Verhältnis bebautefläche, wohnfläche, grünfläche, grundstücksfläche

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  •  Cleudi
  •   Silber-Award
5.1.2016  (#141)
Wir haben einfach nur ein etwas doof geschnittenes Grundstück (wie deines, nur schmäler) und breiten uns so gut es geht mit dem Haus (ohne Keller dafür größer) aus... emoji

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