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gutes Posting...
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danke, lize... da leg' ich einfach mal nach:
http://www.conserio.at/was-ihr-finanzberater-bei-einem-kredit-verdient/ die links dort sind auch nicht zu verachten... |
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cool... den Bericht könnte ich schon fast selbst verfasst haben *gg*... |
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ah ja,....die Banken - machen es gratis? Auch das ist ein Irrglaube, jeder Bankangestellte hat Auflagen was er monatlich an den Mann/Frau bringen muss, sonst ist er weg!! Er muß sich rechnen, thats it.
Manche Banken haben eigene Callcenter die den Bankberater vor Ort Termine vereinbaren, zumindest ein Bausparer, eine Pensionsvorsorge geht immer! Der "nette Klassiker", sie bekommen sehr gerne den Kredit, wenn Sie auch gleichzeitig eine Lebensversicherung abschliessen um diesen Kredit zu besichern!! Also die Banken sind auch keine Schäfchen, außerdem wer arbeitet gratis, Niemand? Oder...?? |
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| Hallo Tullner, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. | ||
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@Tullner: natürlich arbeiten banken nicht gratis... aber doppelt zahlen ist halt auch nicht jedermanns sache. oder glaubt irgendwer ernsthaft, dass die bank schon allein durch das auftreten des kreditvermittlers großzügig auf sämtliche gewinnabsichten verzichtet? kreditvermittlung ist halt ein service, das man sich leisten kann, wenn man will - aber nicht muss. ist wie beim auto: ich behaupte, fast jeder kann selbst räder wechseln oder tanken - und trotzdem gibt's tankwarte und reifenmonteure... wer will, kann sich jetzt bessere vergleiche ausdenken, der mit den sb-foren in banken hinkt irgendwie... |
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| Hallo creator, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können. | ||
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Bewertungen der Banken,.. - auch für Vertriebspartner der Banken (Premium Partnerschaft, ect.) Je mehr ich vermittle, je interessanter das Klientel welches vertreten wird, desto günstiger die Zuschläge. Wir liegen z.B. als Premium Partner einer Bank meist um 0,125% günstiger als Anbot für eine Privatperson. Ausserdem kann bei verschiedenen Banken eingereicht werden, die bessere Bank bekommt dann die Finanzierung. Wenn das kein Vorteil ist,... |
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0,125% - das ist ein achtel prozent... ein enormer vorteil, wenn man bedenkt, dass mind. 3% provision fließen ;-P dann ist man nämlich bei finanzierungen auf 25 jahre ohne billiger dran... was hindert privatkunden, bei mehreren banken vergleichsanbote einzuholen? das ksv-thema sollte ja jetzt schon jeder begriffen haben... |
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was ist ein achtel Prozent,...?? - Bei einer Laufzeit von 25 Jahren und einer Kreditsumme von € 100.000 immerhin € 3.125 (!!) und bei € 150.000 auch stolze € 4.687,50 (!!); Ich weiss, für Banken ist dies nie viel :-D
Bei einer Umschuldung eines Kunden in Korneuburg haben wir statt den 3Monats Indikaor den 1Monats Indikator bekommen, in Summe hat der Kunde nun um 1% (!!) einen günstigeren Kreditzins. Macht in diesem konkreten Fall (Kredithöhe €350.000; LZ 25 Jahre) die "KLEINE" Summe von €87.500 aus. Wie Du darauf kommst, dass mindestens 3% Provision fließen, weiß ich nicht. (Einbau bestehender Tildungsträger und einer BAG BAG [Bearbeitungsgebühr] von 1%)-jederzeit alles belegbar! |
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@Tullner: 1.) bin ich kein banker, - 2.) kann ich die dämlichen vertragsmuster für die vermittlung von personalkrediten nicht nur downloaden, sondern auch sinnverstehend lesen
zitat aus dem wkö-mustervertrag - da sind sogar lustige 5% vorgesehen: Gemäß § 11 der Verordnung des Bundesministers für wirtschaftliche Angelegenheiten (BGBl. Nr. 505/1996 – Ausübung für das Gewerbe der Personalkreditvermittler) verpflichte ich mich, nur für den Fall der erfolgreichen Kreditvermittlung, eine Vermittlungsprovision von 5 % der bewilligten Bruttokreditsumme an Sie zu bezahlen. Gleicher Provisionssatz gilt (lt. § 17 IMV 1996) auch bei Hypothekarkrediten. Die gesetzliche Vermittlungsprovision ist aber auch dann fällig, wenn der Kredit wider Treu und Glauben nur deshalb nicht zustande kommt, weil ich entgegen dem jeweiligen Verhandlungsverlauf einen für das Zustandekommen des Kredites erforderlichen Rechtsakt ohne beachtenswerten Grund unterlasse (§ 15 Abs. 1 Z. 1 Maklergesetz) oder, wenn der Alleinvermittlungsauftrag von mir vertragswidrig ohne wichtigen Grund vorzeitig aufgelöst wird (§ 15 Abs. 2 Z. 1 Maklergesetz). damit ist die frage wohl beantwortet. und bei 5% provision kann sich jeder ausrechnen, wieviel das coole 1/8% bringt: bei den angesprochenen € 100.000.- einen "negativen gewinn" von € 1500x5= 7500 - 3125 = 4375! |
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was wird das - Bitte um Verzeihung aber das erste Posting von creator "AK Bewertung" geht um Personalkredit und nicht um eine Hopothek!!! Beim Personalkredit kann es schon mal vorkommen, dass div. Vermittler aus dem JAHR 2004??!! sich solche Summen abgezweigt hatten, nur diese Plattform ist für jene die sich um eine Liegeschaft interessieren und eine BAG BAG [Bearbeitungsgebühr] von 5% + Honorar (habe ich schon mal gesehen)ist bei solchen vermittlungen nicht mehr angebracht und wird - so hoffe ich - auch nicht mehr in Rechnung gestellt. Diese 5% ist die Obergrenze und gilt für den Vermittler als auch für die Bank als gesetzliche Vorlage. Natürlich, wenn die Bonität nicht ganz ausreicht wird mit zusätzlichem saftigen Aufschlag sich das Risiko abgegolten, vorallem bei Personlakrediten. Letzenendes gewinnt immer die Bank und trägt dafür auch das Risiko der Kreditvergabe. Nochmal, reden wir keine Berufsstände und Banken kaputt sondern alle müssen ihre eigenen Erfahrungen sammeln. Wenn jemand auf die Tipps von Creator einen Erfolg erziehlt so ist das gut so, nur jeder hat nicht den Mut, Willen und Zeit sich selbst um einen Vergleich zu kümmern und sich dem zu stellen. Für diese Personen sind dann die Berater da und hoffentlich effektiv und nur im Sinne des Kunden!!!! Auf das bestehe ich... Noch etwas, nur weil die WK div. Vertragsmuster bereitstellt, muss sich der Vermittler nicht daran halten und die 5% in Rechnung stellen, hier wird mit Zahlen eine Branche vorerurteilt ohne einen Beweis. Also Creator stelle konkrete Vermittler an den Pranger, die sich ertreisten solche Honorar zu stellen und verurteile nicht die ganze Branche . |
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@Smejkal: mir ist schon klar, dass das nicht lustig ist, aber du solltest genau lesen. im vertragsmuster findet sich - wie oben angeführt - auch dieser satz: "Gleicher Provisionssatz gilt (lt. § 17 IMV 1996) auch bei Hypothekarkrediten." die konkrete frage war, wie ich auf die - von mir aus meiner erfahrung durchschnittlichen abschluss- und bestandsprovisionen angenommenen - "3%" komme. das habe ich mit dem muster der interessensvertretung beantwortet. nota bene: dabei bin ich schon davon ausgegangen, dass der vermittler abstriche macht! natürlich gibt's bei einigen fonds auch höhere aga, aber das ist jetzt eh nicht thema. jetzt können wir diskutieren, ob der einfache mitarbeiter eines strukturvertriebs das je sehen wird (natürlich nicht, sein chef und die firma kriegen ja auch was)und was "angemessen" oder "realistisch" ist - denn immerhin "erspart" sich der kunde ja auch etwas: zeit und weggeld sind nicht ohne, denken "muss" er auch nicht, vertrauen reicht. das ist übrigens nicht ironisch gemeint, sondern berücksichtigungswürdige tatsache. eines ist uns beiden wohl auch klar: ein achtel % besser als der - wohl notwendigerweise unerfahrene - kunde sein, ist keine kunst. da brauche ich niemanden an den pranger zu stellen, das erledigt sich von alleine. trotzdem sagen - noch so dämliche - muster schon einiges darüber aus, wes geistes kind da spricht: nicht nur der höhe der musterprovision, auch den agb wird in pausch und bogen zugestimmt, auch allfällige änderungen sind mitumfasst... das ist ja nicht meine erfindung- das haben sich deine - und tullners - interessenvertreter ausgedacht... |
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der nächste konflikt berater gegen "gegnervonberater"...das wurde doch schon einmal ausführlich durchgekaut hier im forum... |
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diskusion - @ talzinho:es wird immer wieder durchgekaut werden, dass lässt sich nicht vermeiden und das ist gut so, denn neue forumsteilnehmer die auf alte postings und beiträge nicht zurückblicken werden durch solche neuen beiträge auf eine gewisse weise "manipuliert".
@creator: tja die Interessensvertreter, da kommen wir jetzte ins detail, dass - so glaube ich - hier niemanden interessiert, dafür gibt es andere foren..und "kämmerchen" aus der Wirtschaft für die ich noch pflichtbeiträge zahlen muss.
lassen wir es gut sein, wie ich schon vorher erwähnt habe, jeder muss seine eigenen erfahrungen sammeln |
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Mercie,@smejkal: Danke für die Intervention, aber die Inhalte vom creator will ich gar nicht interpretieren bzw. kommentieren.
(ist nicht mein Niveau) Sicher ist schon viel in der Branche passiert, kenne auch bereits einige Negativbeispiele. Ich persönlich kanns mir kaum vorstellen, dass jemand 5% Provision kassiert (solls aber geben-wie Du anführst) Außerdem bin ich im Forum neu, sorry! Ich bleibe meinen ehrlichen Grundsätzen treu. Ich mache jede Finanzierung so, als ob die für mich persönlich wär. (die Gier Einzelner hat uns immerhin zur größten Fianzkrise seit dem 2. Weltkrieg geführt) Ein Zitat aus einem Kundenemail vom 23.4.2009: Für den Fall des „Gleichstandes“ bei den Angeboten sichere ich Ihnen weiters den Zuschlag der ÖBV/Hypo-Variante zu, da ich bei der Betreuung durch Ihr Team das bessere Gefühl habe! Ich weiß was wir können, laß mich doch nicht provozieren! Übrigens bei diesem Kunden haben wir eine BAG BAG [Bearbeitungsgebühr] deutlich unter 1% |
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gottseidank haben meine inhalte nicht das niveau von tullner, dessen werbungs-postings hier wohl niemand stören... dann müsste smejkal genauso werben dürfen - und alle anderen auch. 1/8% besser als die kunden - da bitte ich doch gleich mal um ein anbot: wie hier alle wissen, hab' ich ein anbot von der handelsbanken mit 0,60% aufschlag auf den euribor meiner wahl. alsdann, tullner: show me 0,475% aufschlag, 0 bab und 100€/jahr gebühren! wie gesagt, ich bin nur kunde, weder banker noch vermittler... mir ist wurscht, ob wer vermittler nimmt oder nicht - und ich hab' auch nix gegen sie. aber sie sollten ihre kosten fait auf den tisch legen und nicht immer behaupten, dass alles für den kunden gratis ist. |
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Im Grunde ist es mir doch egal - wievielder Vermittler kassiert.
Für mich zählen die Gesamtkosten, ob mit oder ohne Vermittler. Und das vergleichenkann wohl nicht so schwer sein. |
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korrektheit - @ christoph: wow... ein sehr guter ansatz
@ ich habe nur für die Branche interveniert, aber nicht für das werben in diesem Forum, was ich so mitbekomme |
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@smejkal - Ich habe von der Bank A - direkt, die günstigste - die selben Bearbeitungsgebühren angeboten bekommen, wie von der Bank B über den Vermittler. Nur waren über den Vermittler die übrigen Konditionen besser.
Wieviel der Vermittler nun von der Bank bekommen hat, war mir sowas von egal. Natürlich habe ich im Zuge der Informationsgewinnung auch negative Erfahrung mit Vermittler (vor allem 3-Buchstabenfirmen) gemacht, der trotz des Hinweises zu Gesprächsbeginn, dass ich keinesfalls eine fondsgebundene LV möchts, stets von einem "sichern" Tilgungsträger, natürlich einer FG-LV gesprochen hat. Immofinanz oder MEL ins Gesprcöh zubringen, hatte er dann keine Zeit mehr. |
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da bin ich einfach anderer meinung. - ich möchte wissen, wieviel ich dem vermittler - so ich einen in anspruch nehme - bringe. danach richten sich ja unter anderem aufklärungspflichten und haftung, aber ganz generell wird ja nur so eine bewertung der leistung - für die ich in der einen oder anderen form zahle - überhaupt möglich. da wäre ein beratungshonorar einfach transparenter und fairer - und würde den ja nicht zu leugnenden drang zu provisionsstarken produkten vielleicht etwas eindämmen (naiv, ich weiß...). meiner erfahrung nach liegt die crux genau darin: vermittler sind von den provisionen abhängig und (daher?) einfach nicht breit, kunden als langfristige kunden zu sehen und zu bedienen. sobald der vertrag unterschrieben ist, ist auch der vermittler nicht mehr gesehen - ja, max. bei einem rücktritt. ich habe mit 5 vermittlern versucht, ohne abschluss von neuen produkten eine simple adressänderung bei bestehenden produkten zu bekommen: 5 mal fehlanzeige, kein einziger hat auch nur zurückgerufen. nicht, dass ich darauf angewiesen wäre - aber ein klares bild. |
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Wohl etwas vermessen @creator:
Ich anerkenne ihre Bemühungen um Transparenz, Vorteile für den Darlehensnehmer udgl. Aber zur Aussage: "ich möchte wissen, wieviel ich dem vermittler - so ich einen in anspruch nehme - bringe.", möchte ich folgendes festhalten: Die erwähnte Aussage finde ich wohl etwas vermessen. Würde selbst auch nicht auf die Idee kommen, z.B. beim Media-Markt bei der Anschaffung eines etwas teuereren Objektes zu fragen, wieviel sie denn dabei verdienen bzw. wäre eine Firma als fragwürdig zu beurteilen, welche derartig wichtige interne Zahlen einfach so bekanntgeben würden. FG |
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@creator - sorry für dich, dass du schlechte erfahrungen mit div. vermittlern gemacht hast, man gewinnt jetzt den eindruck, dass du genau aus diesem grund eine derartige diskussion um den berufsstand führst (ich hoffe es nicht), denn es gibt auch noch andere |
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