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Kosten Elektriker

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  •  Inabina
30.6. - 5.7.2018
28 Antworten | 11 Autoren 28
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Hallo zusammen! 
Haben gestern das Angebot unseres Elektrikers bekommen und haben uns ziemlich erschrocken.
Gesamt € 78.000,- 
Enthalten sind Elektroinstallation inkl Loxone für ein EFH mit 145 m2 + Keller, BeleuchtungKörper ( Macht 6.000 aus), LWP mit Puffer (25.000), PV 7 Kw ( 13.000 ohne Montage).

Er meint ohne Loxone würden 10.000 wegfallen.

Was meint ihr dazu? Was habt ihr so hingeblättert? 
Dankeschön! 
LG inabina

  •  MissT
  •   Gold-Award
30.6.2018  (#1)
LWP mit Puffer um 25.000 € kommt mir extrem teuer vor. Welche LWP LWP [Luftwärmepumpe] ist es? Wozu der Puffer? Warum die LWP LWP [Luftwärmepumpe] vom Elektriker statt vom Installateur?

Die PV kommt mir ebenfalls sehr teuer. Ich habe ein Anbot für eine 5KW-Anlage um ca. 7.000 € in Erinnerung.

Was ist beim Punkt Beleuchtungskörper alles enthalten?

Loxone lässt sich so nicht beurteilen - was wird denn alles eingebunden bzw. abgedeckt?

Grundsätzlich: Bei Elektro können bei aufwändigeren Hausinstallationen schnell sehr hohe Summen zusammenkommen. Gute Vorausplanung für ein möglichst genaues Anbot und vorab klare Auskünfte zu möglichen Mehrkosten (z. B. pro Steckdose oder Verbraucher der Betrag X) einholen.

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  •  chrismo
  •   Gold-Award
1.7.2018  (#2)
Leider viel zu wenig Details, um das Angebot bewerten zu können. Fast 80k klingen erstmal schon viel. Andererseits: 13k für PV kann OK sein, wenn auch Batteriespeicher dabei ist. 25k für die komplette Heizungsinstallation (also Warmwasser, Fußbodenheizung) ginge auch in Ordnung (wobei ich mich auch frage, wieso das der Elektiker macht - ist er auch noch Installateur?) Und wenn dann noch eine teure Gegensprechanlage enthalten ist, oder eine aufwendige Netzwerkinstallation, dann kommt man schon in die Richtung.

Holt euch aber auf jeden Fall noch weitere Angebote ein. Ihr könnt ja das vorliegende Angebot als Basis nehmen, damit ihr das dann besser vergleichen könnt.



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  •  uzi10
1.7.2018  (#3)
Man kann nix ohne pläne oder aufstellung vergleichen.. meine hütte würde auch 100k elektro kosten wenn jeden schritt ein elektriker machen würde(und auch wo anders als in meiner firma.kaufn müsste), aber da ich alles selber mach kosts einen bruchteil.. ihr könnt sicher das ganze stemmen und gipsn und schläuche legen in eigenregie machen und das ist der hauptpart der arbeitszeit. Wobei 10k für loxone is a bissl extrem hoch gegfriffn. 1. Des.klump kost viel weniger und ich kann ma net vorstellen dass in deiner hütte so extrem viel drin ist das die so lang programmiern und inbetriebnehmen

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  •  Casemodder
  •   Gold-Award
1.7.2018  (#4)

zitat..
uzi10 schrieb: 1. Des.klump kost viel weniger und ich kann ma net vorstellen dass in deiner hütte so extrem viel drin ist das die so lang programmiern und inbetriebnehmen


Qualifizierte Aussage emoji

Vielleicht hat ihnen der Elektriker jede Steckdose einzeln geschaltet geplant? Alles ist möglich...wir wissen es nicht...

Mein "Loxone Klump" hat auch über 2000€ an Material gekostet - und ich hab (noch) nicht viel automatisiert...

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  •  uzi10
1.7.2018  (#5)
Aber nur 10k loxone. Da ist entweder sehr viel drin oder abzocke :).. aber es kann alles sein..ohne anbot usw weiss man es net..

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  •  austriansales
1.7.2018  (#6)
warum soll 10k für loxone viel sein?
wenn du einige Bereiche damit abdecken willst kommt da schnell was zusammen...
da muss man sich nur mal die preise der komponenten ansehen

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  •  MissT
  •   Gold-Award
1.7.2018  (#7)
Sehe ich genauso.

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
1.7.2018  (#8)

zitat..
Inabina schrieb: BeleuchtungKörper ( Macht 6.000 aus)


Das würde mich eher schrecken. Habt ihr nur Designerlampen. Oder 100 Spots?

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  •  uzi10
1.7.2018  (#9)
Ja aber wenn man um 10k loxone komponenten hat, dann muss man sich nicht über den rest wundern.. weil wenn man alles extra schaltet und dali dimmt usw(das mach ich auch) dann muss man mit sehr viel material, arbeitszeit und anschlusszeiten rechnen... dann noch a bissl sprechanlage, sat, einiges an cat.. da kommt was zam...
Wenn man das alles will und nicht viel zahlen will, dann muss man das was geht selber machn
.. aber wer weiss ob der Rest nicht überzogen ist, weil die PV ist viel zu teuer und warum liefert der eine Wärmepumpn? Was ist da noch alles im Anbot mit Installateurzeugs.. da muss man mal das ganze Anbot sehen

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  •  peterT1
  •   Silber-Award
1.7.2018  (#10)

zitat..
uzi10 schrieb: Aber nur 10k loxone. Da ist entweder sehr viel drin oder abzocke :).. aber es kann alles sein..ohne anbot usw weiss man es net..


Nicht wenn ich die Programmierung  (Erstinstallation + Adaptierungen bis alles läuft wie es soll, bis Ende Gewährleistung) berücksichtige.

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  •  uzi10
1.7.2018  (#11)

zitat..
rabaum schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von Inabina: BeleuchtungKörper ( Macht 6.000 aus)

Das würde mich eher schrecken. Habt ihr nur Designerlampen. Oder 100 Spots?


Wenn die alles gedimmt haben wollen und Einbauspots eventuell sogar in Beton mit Led Engines und Dali Konverter anbieten, dann bist auch recht schnell dort...
Vl no a paar Hänge oder Wandlampen. LED Stripes und Aussenleuchten und scho hat ma das beinand

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  •  MissT
  •   Gold-Award
1.7.2018  (#12)
Diese ganzen Spekulationen können wir uns getrost sparen, solange vom TE keine weiteren Infos kommen.

Wenn der TE Elektriker wäre und sich alles selber machen könnte, dann hätten sich diese Fragen nicht gestellt. Die Kosten eines Selbermachers vom Fach sind für alle anderen weder vergleichbar noch erreichbar und somit auch keine Referenz für die Beurteilung, ob das Anbot preislich in Ordnung ist oder nicht.

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  •  Inabina
1.7.2018  (#13)
Hallo! Vielen Dank für eure Antworten! Weitere Infos: Es wird ein Holzriegelhaus, d.H die Leitungen werden vom Zimmerer eingefräst, Stemmarbeiten fallen also (fast) keine an. Beleuchtungskörper haben wir keine speziellen Vorstellungen. Diesen Punkt werden wir sicher aus dem Angebot rausnehmen und selber besorgen. Heizung: Wir haben auch ein Angebot vom Installateur bekommen und werden es auch mit ihm machen. Der Elektriker hat es uns mit angeboten, da er die PV mit der LWP LWP [Luftwärmepumpe] und dem Puffer vernetzen würde. Außerdem ist es natürlich ein nettes "Körberlgeld " für ihn... Ich häng euch noch die Installtionspläne ran, die uns der Elektriker bereits gemacht hat. Genau durchgesehen haben wir sie uns noch nicht, sind gerne offen für Verbesserungen :)

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  •  Spore
  •   Bronze-Award
1.7.2018  (#14)
wenn du jetzt noch das Angebot postest (ohne dass man die Firma erkennt), kannst du dir qualifizierte Aussagen über den Preis erwarten

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  •  Inabina
1.7.2018  (#15)


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  •  Spore
  •   Bronze-Award
1.7.2018  (#16)


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Mir fällt auf, dass der Verteiler sehr viel kostet. Hier meine Preise (allerdings weiß ich nicht, ob das wegen deinem Loxone ist...).

Eine Steckdose kostete bei mir dann 50€ (inkl. Arbeit und Material), ein Lichtauslass 72€ (inkl Arbeit und Provesorium/Leuchtmittel).

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  •  MissT
  •   Gold-Award
1.7.2018  (#17)
Also da kommt mir einiges seltsam vor:
+ Heizungssteuerung über Loxone: Wozu? Ihr werdet doch sicher eine FBH FBH [Fußbodenheizung] bekommen? Die ist so träge, dass ein Eingriff durch Loxone wenig bringt. Es sei denn, ihr wollt eine Spezial-Lösung á la "Kaminofen wird eingeheizt > Erkennung > einige Heizkreise werde vorübergehend abgeschaltet".
+ Verteileranlage: Kommt mir sehr teuer vor.
+ PV-Eigenverbrauchs-Optimierung: Für fast 3.500 €?!? Was bitte macht der? Bis wann soll sich denn die Anlage überhaupt amortisieren?
+ Netzwerk und WLAN scheinen mir niedrig angesetzt. Habt ihr da ordentliche Komponenten und ausreichend Hotspots im Haus verteilt?
+ Was ist unter "PV und LWP LWP [Luftwärmepumpe] und Puffer miteinander vernetzen" zu verstehen? Läuft das über Loxone oder nicht?
+ Ist eine Beschattungssteuerung inkludiert? Alarmanlage? 
+ Habt ihr auch eine detailliertes Leistungsverzeichnis dazu erhalten? Ich würde mich mit diesen Übersichtspunkten keinesfalls zufrieden geben.

Wenn ich Loxone und PV abziehe, kommt mir der ganze Rest sehr hochpreisig vor. Vor allem, weil ja auch kein Schlitzen/Stemmen anfällt.

Die eingezeichnete Beleuchtung kommt mir nicht sehr durchdacht vor. Ihr habt sehr viele Spots eingeplant (wenn ich die Zeichen richtig interpretiere), die zum Teil aber sehr seltsam platziert sind. Zum Beispiel direkt neben Wänden, Beleuchtung nur auf dem Podestplatz aber nicht bei den Stiegen, Spots direkt über der Badewanne (Blendung) etc. 

Nach dem, was ich bis dato entnehmen konnte, würde ich mich dringend um einen anderen Elektriker umsehen. 

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  •  uzi10
2.7.2018  (#18)

zitat..
MissT schrieb: Die eingezeichnete Beleuchtung kommt mir nicht sehr durchdacht vor. Ihr habt sehr viele Spots eingeplant (wenn ich die Zeichen richtig interpretiere), die zum Teil aber sehr seltsam platziert sind. Zum Beispiel direkt neben Wänden, Beleuchtung nur auf dem Podestplatz aber nicht bei den Stiegen, Spots direkt über der Badewanne (Blendung) etc.


sieht mir aber nach einen Lichtplaner aus.. so was hab ich schon öfter gesehen!


zitat..
MissT schrieb: + Verteileranlage: Kommt mir sehr teuer vor.


schätze mal hier ist das viel Loxone drinnen, weil sonst kommt nur Hardware bei der Heizungssteuerung vor aja und bei Hausautomatisierung! also hier wird der Server sein, viele Binär Ein und Ausgänge und Dimm oder Dalikanäle! Kommt drauf an wie gross und Umfangreich der Verteiler ist! Wenn er gross ist und viele FIs und LS drinnen hat, dann kostets auch ein bissi was! Vor allem wenn er noch für PV und E-Auto jeweils einen B-FI drinnen hat(kostet um die 300€ EK ohne MWST das STK) usw usw... einen gescheit aufgebauten Stahlblechverteiler schenkt dir auch keiner und die Verdrahtung zb auf Reihenklemmen kostet Zeit! Aber trotzdem find ich erm auch zu teuer! Da verdient er sehr gut dran!
Vor allem der Verkabelunganteil ist sehr gering, da kann der Verteiler nicht so grossartig sein. Dazu braucht man die POS im Detail! Wahrscheinlich viel zu teuer!



zitat..
MissT schrieb: + PV-Eigenverbrauchs-Optimierung: Für fast 3.500 €?!? Was bitte macht der? Bis wann soll sich denn die Anlage überhaupt amortisieren?


das versteh ich auch nicht! Das kann Loxone auch ohne viel Geld! Ist da ein Heizstab ev drinnen?

zitat..
MissT schrieb: + Netzwerk und WLAN scheinen mir niedrig angesetzt. Habt ihr da ordentliche Komponenten und ausreichend Hotspots im Haus verteilt?


also um das Geld können keine Komponenten drinnen sein! Ein Wandschrank mit ein bisschen Verkabelung und schon bist bei den Preis!

zitat..
MissT schrieb: + Was ist unter "PV und LWP LWP [Luftwärmepumpe] und Puffer miteinander vernetzen" zu verstehen? Läuft das über Loxone oder nicht?


wenn er schon alles mitanbietet, dann sollte er was anbieten, was leicht kommunizieren kann und nicht so teuer

GENERELL: Ich würd sowieso nie bei einen Elektriker eine Installateurgeschichte kaufen! Weil dann kommt ein Aufschlag drauf für die Weitergabe! Auch in meiner Firma ist eine Installateurabteilung aber ich kenn eig keine schlechteren Instis emoji

Ich würd mich auch auf jeden Fall umsehen! Es geht fix billiger!

und Zahlungsbedingungen von 50% Anzahlung sind nicht akzeptabel und sprechen nicht von einer Firma mit guten Cashflow!


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Hallo uzi10, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig.
  •  rabaum
  •   Gold-Award
2.7.2018  (#19)

zitat..
uzi10 schrieb: Zahlungsbedingungen von 50% Anzahlung sind nicht akzeptabel


Jetzt seh ichs erst. Das würde für mich schon jede weitere Diskussion erübrigen.

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  •  maack
  •   Silber-Award
4.7.2018  (#20)

zitat..
Hallo zusammen! 
Haben gestern das Angebot unseres Elektrikers bekommen und haben uns ziemlich erschrocken.
Gesamt € 78.000,- 
Enthalten sind Elektroinstallation inkl Loxone für ein EFH mit 145 m2 + Keller, BeleuchtungKörper ( Macht 6.000 aus), LWP mit Puffer (25.000), PV 7 Kw ( 13.000 ohne Montage).

Er meint ohne Loxone würden 10.000 wegfallen.

Was meint ihr dazu? Was habt ihr so hingeblättert? 
Dankeschön! 
LG inabina


also beleuchtung seit ihr eher zu billig unterwegs wir haben das dreifache für lampen drin
LWP mit 9 oder 12 KW da ist deutlich "luft" nach unten
PV 13K mit speicher ok. ohne zu teuer
Loxone 10K - wir haben echtes KNX für 8K muss alerdings sagen das wir da aufdie günstigeren sachen wie MDT und Gira zurückgegriffen haben

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
4.7.2018  (#21)

zitat..
maack schrieb: das dreifache für lampen


18k für Lampen? na eh emoji

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