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Konditionen für die Finanzierung?

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  •  Lisi33
17.4. - 24.4.2014
56 Antworten 56
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Hallo liebe Forenmitglieder,

hier kommt wieder eine Frage bezüglich der Konditonen. Ich lese hier im Forum auch schon eine Weile mit und nun ist es bei uns so weit, die Finanzierung zu klären. Unser erster Weg führt uns mal zu unserer Hausbank.
Unser Bauplatz hat ca. 2000m². Diesen haben wir teilen lassen, haben aber nicht vor diesen zu verkaufen. Daher sind 2 Grundstück im Wert von insgesamt ca. € 100.000 vorhanden.
Aufschließung für 1 Grundstück von € 17.500 wurde bereits bezahlt. Aktuell Eigenmittel von € 40.000 vorhanden.
Gehalt 1 sind € 1.420; Gehalt 2 sind € 1.763 (ohne Zulagen, monatl. verschieden). Wir sind 33 und 26 Jahre alt.

Für unser Projekt (Neubau eines EFH) werden wir gesamt ca 300.000 brauchen. Bewertung der Immobilie wurde noch nicht unternommen, daher kann sich da lt. Berater noch Etwas verändern.


Option 1 - variabler Zinssatz:

Aufschlag Indokator: 1,625%
Variabler Zinssatz p.a.: 1,875%
Laufzeit: 38 Jahre
GB: 120%
Liegenschaftsbewertung: € 220,-
Kontoführung je Abschluss: € 9,20
Bearbeitungsentgelt: €3.050,-
Entgelt für Grundbuchsprüfung: € 50,-

Option 2 - "gedeckelt":
Anpassung zwischen 2,9% und 6% nach 12M Euribor + 1,6%
Laufzeit 31,5 Jahre
Verwaltungskosten: ca € 2.200,-
Bereitstellungsgebühr: € 9.000,-
Jährl. Kontoführung: € 12,42

Wie schätzt ihr das Ganze ein?

Vielen dank schon mal im Voraus!

Grüße

  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
17.4.2014  (#1)
Eins nicht soo schlecht, zwei ganz mies. Die Frage ist, wie die besicherung ausschaut, ich fürchte, um einen blankoanteil kommst ned rum.
Die zweite Frage ist die leistbarkeit mir euren Gehältern. Zu zweit wird's wohl machbar sein, bei Schwangerschaft seh ich kein licht am Horizont.
250-300k sind wahrlich kein bemmerl....so n fall hatten wir erst im Forum, bei weniger Summe und mehr EK.

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  •  rk515
  •   Gold-Award
17.4.2014  (#2)

zitat..
speeeedcat schrieb: Eins nicht soo schlecht, zwei ganz mies.


stimmt. variante 2 ist in meine augen ein bauspardarlehen

In welcher Branche seit Ihr tätig?
Seit Ihr nur zu 2t? Oder gibts Kinder auch schon?
Wer verdient die EUR 1.700? der Mann oder die Frau?

300k ist nicht wenig. Wie speedy schon sagte, wird es sich zu 2t ausgehen, jedoch auch nicht mit einer wahnsinnig guten bonitätsnote.

40k eigenmittel sind wenig. ich würde eventuell doch den grundverkauf andenken. mehr eigenmittel bedeutet weniger fremdfinanzierung.

bei ausfall einese gehaltes wirds schwierig bis unmachbar.
ich lass die 2te variante mal ganz weg, da dies ein schmarrn ist. brauche keine absicherung bei 6 % momentan. darüber wurde hier im forum eh a schon oftmals diskutiert.

38 jahre sind ein wahnsinn. dies wird nur gemacht, um die rate niedriger zu halten. aber wenns dann mal kracht, dann ist die kacke am dampfen, weil kein spazi für stundungen oder laufzeitverlängerungen vorhanden ist. denke hier an einkommenseinschnitte.

==> den punkt mit sondertilgungen und langen laufzeiten muss ich hier eh nicht merh erwähnen, darüber wurde diese woche schon heiß diskutiert.

die kondition ist zwar nicht das was der markt momentan hergibt, da wär noch mehr drinnen. aber vielleicht liegts an der bonität, dass der risikoaufschlag draufgeschlagen wird. das weiß man nur, wenn man die bonität genau überprüft.

liegenschaftsbewertung muss auf jeden fall drinnen sein. dafür braucht man keine 220 euro zu zahlen.
aber das nur ein detail am rande.

wenn der 2te grund nicht verkauft wird, kann man den auch als sicherstellung anbieten, vielleicht wird dann auch nur 80 % eingetragen. vorstellbar wäre es. als Nebeneinlage

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  •  bauherr79
  •   Bronze-Award
18.4.2014  (#3)
Ich würde hier auch den Grundverkauf in Erwägung ziehen. Sollte ein Gehalt mal ausfallen, gibt es keine Möglichkeit mehr, da die Laufzeit schon so lange ist. Dann muss unter Druck der Grund verkauft werden. Mit dem Gehalt finde ich sowieso, dass 300k Kredit ein Wahnsinn ist. (das sind immerhin über 4 Mio Schilling in alter Währung). Was macht ihr, sollten die Zinsen wieder steigen? Bei der Summe wirkt sich das gleich ordentlich aus. Wollt ihr in den nächsten 20 Jahren keine Kinder haben? Weil das wäre dann eher unmöglich schon bei der Rate.
Mit dem Gehalt, würde ich nicht mehr als 150k aufnehmen, muss ich ehrlich sagen.

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  •  j.schneeweiss
  •   Silber-Award
18.4.2014  (#4)
hab ich das richtig verstanden? - der hausbau wird etwa 300 K verschlingen (da ist schon alles drinnen - inkl einrichtung etc...?)

40 K habt ihr als eigentmittel - also braucht ihr 260 K fremdfinanziert?

100 K sind an grundwert vorhanden (inkl. der aufschliessung des einen grundstücks?)

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wenn das alles so stimmt -> konklusio:

ich zieh mal 30 K wertmindernd von den 300 K projektkosten ab (zb einrichtung udgl was nicht als sicherheit dient)

plus 100 K grund - ergibt einen besicherungswert von 370 K

benötigt werden 260 K kredit (weil 300 K minus 40 K)

ergibt ein LTV von 70 - das ist ein ordentlicher wert - weil da ist ein kredit zu 100 % besicherbar - also KEIN blankoanteil!!!

260 K Kredit mit einer laufzeit von 30 jahren und einem fiktiven zinssatz von 4 % macht eine rate von etwa 1.250 monatlich - das sind 40 % vom haushaltsnettoeinkommen (ohne unregelmässiger zulagen) - also da hab ich schon viiiiieeeeeellll schlimmeres erlebt...
wenn man auf nummer sicher gehen möchte kann man zb eine laufzeit von 40 jahren machen AAAAABER die rate von 30 jahren bezahlen - dann ist man wenns über die gesamte laufzeit keine schwierigkeiten hat eh nach 30 jahren fertig - und sollte es mal probleme geben - zb in 10 jahren fällt mal ein einkommen für ein paar monate weg - dann ist man mit seinen rückzahlungen ja schon ordentlich im voraus - das heisst man kann ohne probleme (ansuchen um stundung etc) einfach mit der rate aussetzen oder einfach weniger zahlen als normal bis der vorausbezahlte polster aufgebraucht ist... salopp formuliert spart man sich in dieser form sozusagen seine eigene "kreditratenaussetzversicherung bei zb arbeitslosigkeit" zusammen

huii... ich hab wieder mal ein wort erfunden^^

------------------------------

leute - ich seh die finanzierbarkeit nicht so dramatisch wie ihr - ich seh die beiden sogar bei einem recht guten zinssatz - ich seh die beiden locker bei einem aufschlag von 1,375 - oder vielleicht sogar bei 1,25... wenn das LTV so passt emoji

lg jochen

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  •  bauherr79
  •   Bronze-Award
18.4.2014  (#5)
Wie locker und leicht hier immer alle Rückzahlungen gesehen werden ist schon komisch.
Wir reden hier von einem Einkommen von 1.700,-- plus Karenzgeld, sollte mal ein Kinderwunsch da sein. Wenn die Rate dann 1.100,-- oder 1.200,-- Euro ausmacht (sollten vielleicht auch noch die Zinsen mal wieder etwas steigen), dann viel Spaß bei dem Familienleben. Da steht dann eine Scheidung bald mal an auch. Hier rede ich aber nichtmal noch davon, dass mal ein Auto kaputt werden kann oder ähnliches. In der Theorie sieht so etwas immer leicht aus, wie gesagt, wenn man keine Kinder mal will, nie etwas dazwischenkommt. Hier sehen die Leute leider erst dann den Tatsachen ins Gesicht, wenn dann etwas davon eintrifft und das endet dann meistens mit Verkauf des Hauses und Trennung (schon viele Beispiele davon erlebt)

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  •  j.schneeweiss
  •   Silber-Award
18.4.2014  (#6)
Was du hier ansprichst bauherr ist vollkommen richtig und da bin ich auch bei dir!
JEDER muss sich Gedanken darüber machen wie er seine Zukunft verbringen will und was ihm wieviel wert ist (geldtechnisch wie auch lebensqualitätsmässig usw)

Das hat aber nichts damit zu tun ob man einen Kredit überhaupt bekommt und welche kondis man erreichen kann - und was dazu kommt: wenn jemand etwas auch wirklich will und es durchführbar ist dann kannst demjenigen das nur schwer ausreden...
Warum dann nicht dem wenigstens helfen die für sich best möglichen kondis zu bekommen?
Und außerdem war die Frage: was haltet ihr von den kondis (inkludiert für mich immer: was ist möglich) und nicht: soll ich es wagen...

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  •  rk515
  •   Gold-Award
18.4.2014  (#7)
stimmt jochen.

in den meisten threads gehts um das JETZT. wenn ich hier bei jedem die ist-situation aufnehme könnte ich bei jedem kredit hier zustimmend sagen: ja klar, überhaupt kein thema.

geht sich bei den meisten aus.
aber man muss schon ein bisschen weiterdenken!

und genau das ist die aufgabe die das risikomanagement in der bank auch macht. und da gibts dann nicht mehr bei jedem eine zustimmung.

ist-situationsbezogen kann man den kredi schon machen

weitergedacht und auch im sinne des konsumentenschutzes (weil es sind ja immer die bösen banken wenn kredite verwertet werden müssen) würde ich hier einige bedenken haben.

von der besicherungsseite her sehe ich mir hier kein problem. bonitätsmäßig sehr wohl aufgrund der geringen eigenmittel.


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  •  j.schneeweiss
  •   Silber-Award
19.4.2014  (#8)
ich würde dich gerne mal an einen tisch mit all meinen bankern setzen und der diskussion zuhören....

klar ist ein grund vermögen - aber wenn du ein "gesamtprojekt" betrachtest und nicht nur das "haus" dann kannst du dem "vermögen" "eigenmittelcharakter" zuordnen - und es im scoring auch so ansetzen

wenn du das nicht tust ist das eh dein bier - aber all meine banker tun das....

aber worauf ich jetzt neugierig bin - wie berechnest du das LTV beim fall von lisi?

lg jochen

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  •  Lisi33
22.4.2014  (#9)
Hallo Miteinander,

erstmal Danke für die vielen Antworten sowohl für die Einschätzung der Konditionen als auch die Beurteilung ob es zu schaffen sein wird.

Dass eure Beurteilung über unsere Situation schlecht ausfällt hab ich mir gedacht. Ich muss auch sagen, dass wir uns mit den 38 Jahren und 300 K auch nicht wirklich wohl fühlen und es schon ein wenig Bauchweh beschert. Daher werden wir nun fragen wie es mit familiärer Unterstützung aussieht.
Eigenkapital wären lt. letztem Stand 55 K vorhanden. Monatlich sieht es mit dem Gehalt des Mannes natürlich besser aus, aber ohne die Zulagen (in Krankenstand od. Urlaub) bleibt es beim Grundgehalt - somit bleiben die Zulagen ein zusätzliches Zuckerl (zwischen 130-300 netto monatl.).

Das gesamte Projekt sollten 310 K in Anspruch nehmen (Haus + Garage + Terrasse + Küche + Bädereinrichtung + Einfriedung + asphaltieren vor Garage). Wir werden alles bis auf Zimmerer- und Spenglerarbeiten und Fenstermontage selbst machen, da in der Familie Polier, Erdarbeiten- und Transportunternehmen, Maurer, Elektriker und Installateur vorhanden sind. Möbel werden wir bis auf Bad/WC und Küche von der jetzigen Wohnung mitnehmen.
Den Grundverkauf wollen wir auf jeden Fall vermeiden. Als Sicherstellung für die Bank sollte es kein Problem sein. Kinder sind gewünscht. Da die eine Hälfte unserer Eltern bereits in Pension ist, sollte einem baldigen Berufseinstieg mit 20 h Nichts im Weg stehen. Es bleiben bei 2 gewünschten Kindern allerdings trotzdem einige Jahre Karenz.

Sollten wir ein EK von 82-85 K zusammenbringen, verringert sich die benötigte Kreditsumme auf 230 K - wird es dann immer noch große Probleme geben?

Grüße

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
22.4.2014  (#10)

zitat..
Lisi33 schrieb: + Einfriedung + asphaltieren vor Garage


das würd ich gleich mal bei der hausfinanzierung weglassen und somit den kreditbedarf reduzieren. wobei das erhöhte EK mit 80-85K da natürlich positiv hineinspielt und die finanzierung in darstellbare, weil rückzahlbare dimensionen rückt.



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  •  j.schneeweiss
  •   Silber-Award
22.4.2014  (#11)
lisi - was ich nicht verstehe - dass du geschreiben hast:

zitat..
Dass eure Beurteilung über unsere Situation schlecht ausfällt hab ich mir gedacht.


weil so schlecht wie hier ein paar andere geredet haben kanns nicht sein weil ich sonst nicht berechnet hätte dass du auf einen aufschlag von 1,375 % oder vielleicht sogar 1,25 % kommen könntest...
lass dir das mal durch den kopf gehen emoji

lg jochen

edit:
alex - klar sind mehr eigenmittel und eine kleinere finanzierungssumme immer besser - aber auch ohne denen ist die finanzierung schon darstellbar und rückführbar - und das zu recht guten kondis....

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  •  Lisi33
22.4.2014  (#12)

zitat..
speeeedcat schrieb: das würd ich gleich mal bei der hausfinanzierung weglassen und somit den kreditbedarf reduzieren


Warum nimmt man diese Dinge heraus? Ich brauch es ja und muss es doch auch irgendwann zahlen?
Was ist dann mit Gartenpflanzen, Terrasse und dgl.?

Grüße

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
22.4.2014  (#13)
Tja, weil diese Dinge nicht unbedingt gleich gemacht werden müssen.
Step by step mit Urlaubsgeld usw wäre das mmn auch machbar.

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  •  rk515
  •   Gold-Award
22.4.2014  (#14)
dies gilt aber auch nur, wenn es möglich ist, solche sachen wie oben geschrieben, weg zu lassen. sonst nicht. sonst musst sie mit einrechnen.
und hast recht. irgendwann musst sie so und so zahlen. also wenn sichs ausgeht, dann gleich aufnehmen und halt dann erst abrufen wenn ihr die summe für das braucht. man muss ja nicht gleich den ganzen kredit ausschöpfen. zinsen fallen sowieso nur vom aushaftenden saldo an.
dann kann urlaubsgeld und weihnachtsgeld für derleichen ausgegeben werden oder.. ganz schlau.. für sondertilgungen!

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  •  deejay
22.4.2014  (#15)
step by step funktioniert Garnichts wenn schon aufs Maximum finanziert wurde.
ein paar pflanzen gehen ja noch, rasen auch, aber bei Terrasse und Asphalt hört es dann schon auf.


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  •  j.schneeweiss
  •   Silber-Award
22.4.2014  (#16)
Deejay - rechne mal das Maximum vor bitte - oder berufst dich mit deiner Aussage gerade auf andere die hier negativ gepostet haben??

Ich verstehe nicht warum hier alle Lisa und ihrem Mann/legensgefährten versuchen ihr Projekt auszureden - obwohl ich beim rechnen auf spitzen kondis komme?

Wird das hier grad zum Haus-Traum-ausreder-Forum???

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  •  j.schneeweiss
  •   Silber-Award
22.4.2014  (#17)
Mal davon abgesehen davon dass hausbauen eh immer teurer wird....
(Und was vor 15 Jahren noch 2 Mio Schilling waren sind mittlerweile 300.000 Euro...)
Aber wenn ich das alles genauso werten würde - dann dürfte hier eh keiner mehr anfangen sein Haus zu bauen - außer es gibt ein haushaltsnettoeinkommen von mindestens 10 K mtl ...... Pfffff....)


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  •  deejay
23.4.2014  (#18)
Das sich die Haushaltrechnung ausgehen wird, stimmt, dass sie es schaffen werden, wenn sie diszipliniert sind, bin auch noch dabei.
Das sie sich aber bei einer Rate von 1200€ im Monat, vielleicht noch ein Kind, sprich Karenz,....
noch was zur Seite sparen soll, damit das Haus fertig wird, das bezweifle ich.
Es freut mich, das in einem Forum mitlerweile finanzierungen auch verschebert werden.

Schonmal darüber nachgedacht was es für eine Familie heißt, 300.000€ Schulden zu haben?
Das mit einem Einkommen von 1700€ + Karenzgeld oder 20h arbeit.
Vielleicht denken die selbsternannten Finanzexperten auch mal ein Stück weiter, nicht nur an ihre Provision.



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  •  j.schneeweiss
  •   Silber-Award
23.4.2014  (#19)
@ deejay

schon mal darüber nachgedacht:
...dass es auch "nicht selbsternannte finanzexperten" gib die "nicht nur an ihre provision denken"?

...dass diese nicht selbsternannten finanzexperten auch andere zb dynamischere kreditmodelle kennen könnten bei denen man zb ein zwei karrenzzeiten mit einer monatlichen kreditratenbelastung von zb 600 oder 700 "durchfahren" könnte?

...dass diese nicht selbsternannten finanzexperten aufgrund jahrelanger tätigkeit und aus- und weiterbildung vielleicht schon tausende finanzielle lebenssituationen analysiert haben - gute wie schlechte - und sehr viel erfahrung darin haben was möglich ist und was nicht?

dass diese nicht selbsternannten finanzexperten nicht nur einen einzigen kredit (so wie es zb häuslbauer oder wohnungskäufer normalerweise tun) verhandelt haben - sondern sehr viele verhandelt haben, begleitet haben, repariert haben etc...?

dass diese nicht selbsternannten finanzexperten in ihrem bereich so viel erfahrung haben könnten dass sie nicht nur an statische kreditmodelle á la betrag x mal laufzeit y denken sondern dass sie auch kredite konstruieren können die sich an verschiedene sich ändernde lebenssituationen anpassen lassen können?

dass diese nicht selbsternannten finanzexperten eben nicht nur an ihre provision denken weil sie hier ratsuchenden mit vielen tips und know how aus praktisch gelerntem zur seite stehen und enorm viel zeit investieren ohne dafür bezahlt zu werden?
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aber vielleicht sollte ich ja aufhören hier meine unbezahlte zeit "zu verschwenden" und zu so einem "provisionsübergeilen" finanzexperten werden der wenn er zu etwas gefragt wird erst mal die hand aufhält bevor er seinen mund aufmacht....
der nicht darüber nachdenkt wie es anderen geht und sich nicht stunden lang den kopf darüber zerbricht ob etwas nicht nur möglich sondern auch tragbar ist
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weil wenn ich den rechenstift zücke und rechne dass ich hier zwei kredite gemacht habe (vor etwa drei jahren - von TE´s hier die sich an mich gewandt haben weil sie selber ihre 1 % marge damals nicht zusammen gebracht haben - ich aber schon .... und meinen verdienst damals durch all die stunden dividiere die ich hier schon kostenlos verbracht habe - dann komme ich zu dem ergebnis dass ich mit einem "ein-dollar-job" in den usa viel besser dran gewesen wäre

wow - bin ich ein provisionsgeiler selbsternannter finanzexperte....

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  •  deejay
23.4.2014  (#20)
interessant wäre, wieviele finanzierung die du auf biegen und brechen zusammen gebracht hast in die hose gegangen sind.


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  •  bautech
23.4.2014  (#21)
deejay, fragt Dich wer wieviel deiner Patienten (aus welchen Gründen auch immer - Du fragst auch nicht nach den Umständen für eine in die Hose gegangene Finanzierung...) verstorben sind?

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