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Keller oder Fundamentplatte? Grobe Kosten Haus?

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  •  sedimagic
3.9. - 6.9.2019
32 Antworten | 16 Autoren 32
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Hallo,

wir haben nach langer Suche endlich ein Baugrundstück gekauft emoji

Momentan überlegen wir noch über grundlegende Dinge wie Wohnfläche, Keller oder Fundamentplatte, Bungalow oder EG+1.OG. Wir möchten da erst mal ermitteln was wir genau wollen, bevor wir dann konkrete Angebeote einholen werden.

Das Grundstück ist "nur" 500m2 groß und ebenerdig. Es gibt kein Grundwasser. Wir möchten eine Wohnfläche von 100m2 bis maximal 120m2 erzielen. Es soll ein Pultdach oder Flachdach werden.

Eigentlich hätten wir gerne einen Bungalow aber bei unserer Grundstücksgröße wäre es wohl besser zweigeschossig zu bauen. So was würde uns gefallen: https://flexible-design.at/fertighaus-flexible-classic-121-basic/
Das heißt jetzt aber nicht, dass wir ein Fertigteilhaus bauen würden, da haben wir uns noch nicht festgelegt.

Zuerst wollen wir eintscheiden, ob Keller oder nur Fundamentplatte. Im Keller hätte ich gerne einen "Hobbyraum" von ca. 40m2 der für Heimkino, PC/PS4 Spielabende mit Freunden und als Partyraum benützt wird. Weiters hätten wir im Keller gerne ein WC, Raum für Heizungsanlage, einen Waschraum und ein Abstellzimmer. Wir müssten dann ja eigentlich nur den Hobbyraum, das WC und den Vorraum mit einer Heizung ausstatten. Den Technikraum und das Abstellzimmer würden wir ohne Heizung ausstatten. Ist das so möglich oder sollten alle Räume im Keller beheizt werden? Damit könnte man sicher den ein oder anderen Tausender sparen.

Falls es nur eine Fundamentplatte wird, dann müssten wir im EG noch zusätzlich einen Raum für Technik, Heizungsanlage sowie Waschraum einplanen. Um das zu ermöglichen, müssten wir dann die Wohnfläche vergrößern und dadurch wäre automatisch gleich die Fundmentplatte größer. Außerdem müssten wir dann auch noch irgendwie eine zusätzliche Abstellmöglichkeit schaffen (größere Garage, Gartenhütte: dadurch wir die freie Grundstückfläche dann kleiner). Das kostet dann zur Fundamentplatte auch noch zusätzlich.

Unsere Fragen an euch:
   •  Eine Fundmentplatte von 80m2 kostet je nach Ausführung ungefähr €20.000. Den Keller kann ich leider nicht einschätzen. Was kostet ein gedämmter Keller der von Außen fertig aber Innen noch roh ist pro m2? Was kostet ein "schlüsselfertiger" Wohkeller pro m2 in etwa (einfachste Fließen)?
   •  Macht es von den Kosten her Sinn, wenn man nicht den kompletten Keller beheizt? Gedämmt wird ja denke ich trotzdem der ganze Keller?
   •  Was kostet in etwa ein schlüsselfertiges Niedrigenergiehaus pro m2 (ohne Einbeziehung Keller bzw. Fundamentplatte, Garage)?
   •  Was kostet ein Haus welches Außen fertig aber Innen noch roh ist pro m2 in etwa (ohne Einbeziehung Keller bzw. Fundamentplatte, Garage)?
Bei den Kosten wollen wir eigentlich nur grobe Preisbereiche haben. Die Kosten können je nach Ausführung ja gewaltig variieren. Alleine bei den Fließen gibt es sehr hohe Unterschiede.

Vielen Dank schon mal um Eure Hilfe.

LG

Hätte ich keinen keller müsste ich das Heimkino irgendwie in das Wohnzimmer integrieren.

  •  Beachflyer77
3.9.2019  (#21)
Wenn der Keller wie ein Wohnraum genutzt werde  soll, dann muss man ihn auch so ausführen. Kosten Wohnfläche fertig ab 2000pro m2 in einem absoluten Rohzustand ist es natürlich billiger, aber mit 800 wirst zumindest rechnen müssen eher mehr und es sollte zumindest Estrich drinnen sein und überlege ob du Heizung möchtest auch wenn Heizkörper zum Einsatz kommen sollen. Bei nur fallweise Heizbedarf kann man auch Infrarot Paneele nehmen

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  •  Marylu
3.9.2019  (#22)
€ 250.000,- für 120m2 Wohnfläche + Keller, sehr sehr sportlich, selbst bei viel Eigenleistung
glaub nicht , dass sich das ausgeht.... wird selbst bei Bodenplatte eng werden
Man sollte nicht  den Fehler machen, von Preisen ausgehen die Häuslbauer vor 5 bis 10 Jahren bezahlt haben für das Ganze. Da hat sich preislich einiges getan...
Kommt natürlich auch immer auf die Art der Ausführung an. Das Beispiel. dass Du ganz zu beginn angeführt hast (flexible design von Berger) kann sich der Preis vielleicht ausgehen. Aber auch nur dann, wenn Du nicht zu weit von der Firma entfernt baust, Dir 250 cm Raumhöhe genug sind usw. Lass Dir mal ein Angebot nach Deinen Vorstellungen machen, damit Du ein Gefühl bekommst dafür.

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  •  LeFalcon
  •   Bronze-Award
3.9.2019  (#23)
Ich bin da ganz bei MissT - bei 500qm Grund hast du leider nicht mehr viel Spielraum für Nebengebäude.
Ein Keller erspart dir somit auch das Problem mit dem Technikraum, Stauplatz usw. weil 120qm Wohnfläche sind schnell verbraucht.

Die schlechte Nachricht ist, der Keller kostet, so wie du ihn möchtest eine Stange Geld.
Ich habe ebenfalls 85qm Keller mit, wie von dir gewünscht, ca 40qm Hobbyraum.
Der Keller hat eine Betondecke - Bilder davon siehst du in meinem Profil.
Dazu ca 110qm Fundamentplatte ohne Unterkellerung aber gedämmt.
Ganz genau kann ich es dir nicht sagen, da bei mir im Preis noch eine gemauerte Garage mit Betondecke und 2 Betonstiegen dabei sind, aber preislich waren wir damit ungefähr bei 200k.

Wenn du es daher in etwa halbierst, bist du bei deinen 1k pro qm, da sind aber noch keine Fenster und keine Technik/Installationen sowie noch kein Belag dabei.
Zusammen rechne daher in etwa mit 1500 bis 2000 für jeden qm Keller in guter Ausführung.

Ist er es trotzdem wert?
Das kannst nur du selbst entscheiden, wenn es sich finanziell ausgeht, würde ich aber immer wieder so planen!

Alles Gute und ich hoffe, ich konnte helfen, LeFalcon


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  •  NTWK
  •   Gold-Award
3.9.2019  (#24)

zitat..
sedimagic schrieb: Alle Arbeiten, bei denen Fehler passieren können, die dann einen gravierienden Baumangel verursachen, würden wir an Bauunternehmen vergeben, die nichts mit der Familie/Freunden zu tun haben

die erfahrung hat gezeigt, dass es sich genau anders verhält. grade diese arbeiten lasse ich lieber von professionisten aus dem eigenen umfeld/bekanntenkreis machen, weil die auf meiner seite stehen und nicht nur ihrem chef ein schnelles ergebnis liefern, das sich bei beanstandungen dann so  recht und schlecht unter ausnützung sämtlicher toleranzen ohne gerichtliches nachspiel durchboxen lassen.

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  •  sedimagic
3.9.2019  (#25)

zitat..
Marylu schrieb: € 250.000,- für 120m2 Wohnfläche + Keller, sehr sehr sportlich, selbst bei viel Eigenleistung
glaub nicht , dass sich das ausgeht.... wird selbst bei Bodenplatte eng werden
Man sollte nicht  den Fehler machen, von Preisen ausgehen die Häuslbauer vor 5 bis 10 Jahren bezahlt haben für das Ganze. Da hat sich preislich einiges getan...

 Ich schrieb in meinem Eröffnungsbeitrag von einer Wohnfläche zwischen 100 und maximal 120m2 emoji  

Bezüglich Keller: ich will ja nicht den ganzen Keller zum Wohnraum machen, es geht da nur um einen Hobbyraum von ca. 40m2 (wobei der auch 30m2 groß sein könnte) , WC und den Vorraum. Von 80m2 Keller bin ich aufgrund der Hausmaße ausgegangen und ich denke da ist mir ein Fehler unterlaufen. Wenn EG 60m2 Wohnfläche hat und darunter ein Keller mit den passenden Maßen um das Haus darauf zu stellen gebaut werden soll, dann kann der Keller keine 80m2 Fläche haben. Also gehe ich da jetzt eher von 60m2 Fläche im Keller aus.


zitat..
Marylu schrieb: Das Beispiel. dass Du ganz zu beginn angeführt hast (flexible design von Berger) kann sich der Preis vielleicht ausgehen. Aber auch nur dann, wenn Du nicht zu weit von der Firma entfernt baust, Dir 250 cm Raumhöhe genug sind usw. 

Wir wären mit dem Flexible design Haus von Berger mit ca. 121m2 Wohnfläche mehr als zufrieden. Viel verändern müssten wir da garnicht. Es hat viel Fensterflächen und Meiner Meinung nach ein modernes Design. Das gefällt uns sehr gut. Aber irgendwie hätten wir lieber eine massive Bauweise. Dieses Haus jedenfalls wäre im Vergleich zu unserer jetzigen Wohnung mit 83m2 Wohnfläche ein Traum und ein wahrer Gewinn an Wohnfläche. Bei 2 Kindern brauchen wir nicht mehr als 120m2 Wohnfläche. Hätten natürlich gerne mehr aber das ist heutzutage bei dem Grundstückspreisen in unserer Gegend kaum leistbar.

Hat vielleicht jemand eine Excel Datei in die man zu den einzelnen Posten beim Hausbau die Kosten eintragen und damit die Kosten für das Haus berechnen kann?

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  •  Blabla
5.9.2019  (#26)

zitat..
massiv50er schrieb:


__________________
Im Beitrag zitiert von Blabla: Kommt natürlich auf den Keller an, bei uns war aber tatsächlich so. Unser Nebengebäude ist aber immer in die Arbeitsschritte des Haupthauses integriert worden, Bodenplatte, Dämmung, Überdachung, etc.. Das spart natürlich schon weil so ein Keller ein ganz eigenes Ding ist. Aber wir haben den Keller auch nicht mehr weiter verfolgt nach unserer Entscheidung, kann durchaus sein, dass mit viel Eigenleistung der Keller billiger gewesen wäre.
gibt es €-zahlen zum besagten Nebengebäude? Decke isoliert/ oder Warmdach?


Sorry da kann ich jetzt nicht genau dienen, meine gesamte Baumeisterausführung für 180m² Haus + 70m² Nebengebäude (Rohbau, Dach, Putz, Estrich, inkl. Terreasse, in Nebengebäude integriertes Carport und Überdachung Eingang/Terrasse) war bei ca. 185.000€ (diverse Eigenleistungen mit Baggern, Zwischenwände mauern, Glattstrich Fenster, Bitumenisolierung). Ich schätze der Anteil vom Nebengebäude liegt da bei ca. 45.000€ - da wäre der Keller schwierig drinnen gewesen. Meine ersten Kellerangebote haben sich bei eher bei 60.000€ abgespielt. Ich lese zwar hier von einigen Keller geht mit 30.000€, das kann ich mir aber mit Innenputz und Estrich nicht vorstellen.

Das Dach (Flachdach) beim Nebengebäude wurde vom technischen Aufbau 1:1 wie beim Hauptgebäude gemacht, mit der Ausnahme 20 statt 30 Zentimeter Dämmung. Es sind auch 10cm außen statt 20cm Dämmung am ganzen NG. Insgesamt ist es genau um die paar wenigen Grad kühler die für einen Technik-, Wasch- und Fitnessraum perfekt sind

Bei einem 500m² Grundstück würde ich aber glaube ich auch einen Keller machen.

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  •  massiv50er
5.9.2019  (#27)

zitat..
Blabla schrieb: eine gesamte Baumeisterausführung für 180m² Haus + 70m² Nebengebäude (Rohbau, Dach, Putz, Estrich, inkl. Terreasse, in Nebengebäude integriertes Carport und Überdachung Eingang/Terrasse) war bei ca. 185.000€

 
Für diese Leistungen habe ich aber mit ähnlicher Wfl (190m2) + Doppelgarage +140m2 Keller auch nicht mehr bezahlt.




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  •  Blabla
6.9.2019  (#28)

zitat..
massiv50er schrieb:


__________________
Im Beitrag zitiert von Blabla: eine gesamte Baumeisterausführung für 180m² Haus + 70m² Nebengebäude (Rohbau, Dach, Putz, Estrich, inkl. Terreasse, in Nebengebäude integriertes Carport und Überdachung Eingang/Terrasse) war bei ca. 185.000€

Für diese Leistungen habe ich aber mit ähnlicher Wfl (190m2) + Doppelgarage +140m2 Keller auch nicht mehr bezahlt.

Gratuliere das klingt nach einem guten Preis (ohne jetzt die Details über die Ausführungen zu kennen). Mich hätte beim Keller noch dieser ständige Feuchtigkeitsproblem im Sommer gestört, speziell in den ersten Jahren nach Fertigstellung. Bekannte müssen da so viel entfeuchten damit der Schimmel nicht kommt, das geht von den Stromkosten auch ganz schön ins Geld.


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  •  massiv50er
6.9.2019  (#29)
 

zitat..
Blabla schrieb: Bekannte müssen da so viel entfeuchten damit der Schimmel nicht kommt, das geht von den Stromkosten auch ganz schön ins Geld.

Oder nicht ohne Hirn lüften....
Stichwort relative Luftfeuchtigkeit!




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  •  Blabla
6.9.2019  (#30)

zitat..
massiv50er schrieb:


__________________
Im Beitrag zitiert von Blabla: Bekannte müssen da so viel entfeuchten damit der Schimmel nicht kommt, das geht von den Stromkosten auch ganz schön ins Geld.
Oder nicht ohne Hirn lüften....
Stichwort relative Luftfeuchtigkeit!


Das machen sie eh nicht, aber ohne Entfeuchter (oder einer KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] natürlich die ich wenn ich einen Keller gemacht hätte, auch nach unten verlegt hätte) ist es fast nicht möglich einen neuen Keller die ersten beiden Jahre schimmelfrei zu halten. Der Schimmel ist leider ein ziemliches ****loch, einmal drinnen, wird man ihn nur schwer wieder los


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  •  massiv50er
6.9.2019  (#31)
haben weder KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] noch Entfeuchter aktiv im Einsatz und keinen Schimmel. Lüften aber im Sommer gar nicht.
 


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  •  Blabla
6.9.2019  (#32)
Super wenn es auch so klappt, da könnt ihr euch glücklich schätzen

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