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Das Risiko würde ich eingehen. In Zeiten wie diesen, wo die Nachfrage bei Fenster besonders im Neubau bedingt durch das Finanzierungsproblem (Kreditvergabe) gesunken ist, solltest Du dir unbedingt die Zeit nehmen, die Du für die Entscheidung benötigst. Ein Objektrabatt beim Privaten zeugt davon, dass der Auftrag unbedingt noch heuer benötigt wird. Schau dir unbedingt die Produkte im Schauraum im Detail an. Achte auf Beschläge, Dichtungen, Verarbeitung, ... Bei Josko würde ich einen zweiten Händler besuchen, bei Internorm den Niederlassungsschauraum. Dann hast eine unabhängige Beratung. Im Regelfall gibts im ersten Quartal meist gute bis sehr gute Aktionen, aber auch Produktverbesserungen, auf die es sich durchaus lohnt zu warten. Lass dich nicht von Rabatten beeindrucken. Du kauft ein Produkt und nicht einen Rabatt. Für das Produkt bist du bereit die Summe €xx auszugeben. Und wahrscheinlich willst du für diese Summe das Maximum. Also hinterfrage (auch kritisch) wass du genau willst (Funktionalität, Ausstattung,..) und schau dann, was für euch das Beste ist. Hinterfrag auch, ob es für euch auch Sinn macht, den Sonnenschutz zu mischen (Rollo und Rafffstore). Nur Aufgrund von Einzelpreisen ein Produkt zu vergleichen wäre bei dieser Auftragssumme nicht sinnvoll. |
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| Hallo Squawvally, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können. | ||
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Holz/Alu kann Josko definitiv besser. Kunststoff ist ziemlich blunzn ob Kosko oder Internorm. Preislich war bei uns Josko um eine Spur teurer. Tausender auf die gesamte Auftragssumme. Dahe vernachlässigbar. |
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Ich würde auch unbedingt noch Vergleiche einholen. Die haben alle wenig Arbeit und daher hast du eine gute Verhandlungsbasis. Josko wirst du vermutlich kein weiteres Angebot bekommen weil die einen gebietsschutz haben. Wir hatten ein extrem teures Angebot vom Baumeister (mehr als 20% teurer als der nächste Mitbewerber) und kein weiteres bekommen. Uns wurde von ein paar Seiten gesagt dass sich Josko und internorm Qualitativ nicht viel unterscheiden. Haben wir auch beim Ansehen der Fenster gemerkt. Alle anderen Hersteller sah und spürte man schon wo der Preisunterschied her kommt |
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Bezüglich des Rabatts stimme ich euch voll zu. Irgendwie hat es auch ein gewisses geschmäckle und man fühlt sich unter Druck gesetzt als Kunde. bei josko waren wir im Niederlassungs Showroom und beim Händler. Hat uns schon sehr umfänglich beraten. (Außer Thema Beschläge wie mir jetzt im Nachgang aufgefallen ist) internorm hab ich jetzt tatsächlich erst kurzfristig entdeckt unter dem Aspekt des mischens von Holz und Kunst. das große Problem ist vor allem die Machbarkeit der großen Drehtür 1x 2,95m. Die will fast keiner machen... wir haben noch ein weiteres Angebot was Holz Alu mischt. Mit aluplast kunst. Ideal 8000 das sind allerdings so klobige Dinger im Vergleich zu josko. Und diese ganzen komischen Klebestellen... sehen einfach Ultra billig aus. Sind in der Summe mit Holz Alu Gemisch aber "nur" 2800€ netto günstiger als josko. Was Fenster angeht fällt es uns unglaublich schwer, da wir zu wenig technisches Wissen haben. |
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Internorm hat ja gar kein Holzfenster mehr. Dort wird eine MdF Platte furniert. Hat mit Holz wenig zu tun. Preislich verkaufen sie es aber wie ein Holzfenster. Lg |
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| Hallo JohnyBravo, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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Richtig hier unbedingt noch weiter gucken was der Markt noch hergibt. Derzeit werben alle mit Irgendeiner Aktion. Im Bereich Holz/Alu auch noch die beiden Hersteller: Bayerwald und Haidl anschaun das sind noch Vollholz modelle keine Furnier Atrappe ala Internorm SG |
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Das ist auch der Zweck. Bei mir war es bei der Angebotsphase von den Fertigteilhäusern so, wie gerade die Preise explodiert sind. Weil uns alle Verkäufer zuviel Druck gemacht haben, für so eine wichtige Entscheidung sind wir schlussendlich beim Baumeister gelandet und froh drum. Bei uns hieß es beim Fensterkauf auch, der Rabatt gilt nicht mehr so lange die Preise steigen noch mehr blabla. Am schluss kamm die Internorm Aktion im Sommer wo es den "Inflationsrabatt" gab und wir haben die Fenster KF510 zum selben Preis wie damals die angebotenen KF410 bekommen und zugeschlagen und auch beim einzigen Händler der sagte ihr müsst euch jetzt noch nicht gleich entscheiden, weil er macht den Rabattschmäh nicht mit. Bei Holzfenster muss man halt echt aufpassen bei Innenputz und Malerarbeiten, etc. das die nicht beschädigt werden. Und auch das bei der Baufeuchte das Holz nicht aufquillt. Aber natürlich Geschmackssache und Preisfrage.
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Servus. Habe 2022 zwischen Holz/Alu Josko, Internorm und Katzbeck entschieden und Josko genommen weil Preislich gleich wie Internorm und mir hat der Aufbau und Optik besser gefallen. Gemischt haben wir auch Platin und Safir. Internorm ist meiner Meinung nach ein recht wilder Materialmix bei Holz/Alu und Katzbeck war uns dann leider zu teuer. Montagepreis gut verhandeln nicht vergessen ;D |
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Wir haben uns vor einem Jahr tatsächlich auch ohne Alternativangebot für Josko entschieden aber nur weil wir den Verkäufer seit Ewigkeiten persönlich kannten. Ich hab damals aus Interesse die Preise mit einem Kollegen verglichen (bei Elementen mit ähnlicher Größe) und es war recht ähnlich. Sein Angebot war von Internorm. Bei uns ist ebenfalls Kunststoff (Safir und Topas) und Holz/Alu (Platin) gemischt. Haben bei den Holzfenstern für Wildeiche entschieden, die Fenster sind wirklich unglaublich schön und hochwertig. Kst in den Wohnräumen wurden Safir und Keller und Dachboden (keine Wohnfläche) wurden mit Topas gemacht. Hier ein Bild nach dem Putzen:  |
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Das Problem ist die Höhe. Die Beschlagshersteller garantieren bis ca. 2500 mm eine ausreichende Dichtheit. Darüber hinaus werden die Verriegelungsabstände größer und die Dichtheit somit reduziert (ist jetzt nicht die Welt aber trotzdem). Wenn ihr die Höhe unbedingt haben wollte, wäre dass nur mit verstärktem Beschlag oder 3-D Bänder sinnvoll. Öffnungsart geht dann nur mehr Dreh, da bei der DK Funktion die Belastung der oberen Schere zu massiv wird (Bruch, Auszug). Grundsätzlich wäre ein Materialmix (Holz-Alu - Kunststoff preislich interessant). Schließlich benötigt ihr ja nicht in allen Räumen eine optisch ansprechende Holzoberfläche. Nebenräume sowie Nassräume können da ruhig in Kunststoff sein. Von Außen sieht aber eh alles gleich aus. |
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Sieht echt top aus..gratuliere |
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Haben Holz-Alu und Kunststoff-Alu gemischt von Josko. Sind sehr zufrieden. Sehen von aussen gleich aus. Kunststoff ist technisch überlegen (U-Wert, Formstabilität). Auch die Haptik ist top. Eiche hatten wir aus optischen Gründen überlegt, ist aber Hartholz und deshalb massiv schlechter in der Dämmleistung, so stark, dass es am Energieausweis deutlich erkennbar war. Haben dann Fichte genommen. |
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Interessant, hab auch fichte aber wieviel unterschied is da wirklich zwischen fichte und eiche? |
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Macht das wirklich so viel aus? Laut Internet hat ein Fichtenrahmen einen Uf Wert von um die 1,1 und Eiche um die 1,5. Mir jedenfalls egal da war mir die Optik wichtiger, geht in meinen Fall auch nur um 5 Elemente von über 30 gesamt. |
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Wir haben bei Josko, Internorm, Lagerhaus (Internorm) und einen Händler mit Actual angefragt bzw. sich diese angesehen. Meiner Frau war Kunststoff wichtig Mir war ein guter Dämmwert und Solargläser wichtig. Der Händler mit Actual hat gleich bezüglich Solargläser abgesagt. Josko hat bisschen gejammert weil sie das Glas angeblich von Internorm kaufen müssen. Internorm hat meiner Frau optisch überhaupt nicht gefallen auch beim zweiten mal Ansehen wurde es nicht besser. Nachdem ihr aber Josko so gut gefallen hatten haben wir auch nicht mehr andere angefragt. Wir haben uns zwischen Anfrage (Oktober 2022) und Unterschrift (ich glaub es war Sep.) fast ein Jahr Zeit gelassen. Alle paar Monate gabs einen Anruf, die Gläser sind billiger geworden, der Rahmen ist billiger geworden. Am Ende haben wir noch den Frühbucher + Lieferung im Feb. Rabatt (8+8%) bekommen + noch ein kleiner end Verhandlungsrabatt. In Summe waren wir dann ca. (Weil sich noch Teile verändert hatten) um 40% billiger als am Anfang. Preislich war Josko bei uns aber von Anfang an günstiger, aber eher das gesamt Paket weil die Preise unterscheiden sich oft enorm wenn man zwischen Fixeverglasung, HST und normale Fenster vergleicht. |
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Wo hast die werte her? War da auch lärhe dabei? Würd mich auch noch interessieren da bei fenster ja auch ein tradionsholz |
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Hier: https://www.fensterversand.at/fenster/holz/uw-werte.php Zumindest Fichte stimmt auch mit dem Wert von Josko überein. Für Eiche hab ich bei Josko nix gefunden. |
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Wow danke für eure vielen Rückmeldungen! Schöne Weihnachten an alle und alles Gute für 2024. Also optisch sind die Fenster wirklich top. Die Fenster von coolS sehen wirklich top aus. wir würden allerdings aus Kostengründen zur Fichte greifen. Aber das Budget ist wirklich recht grenzwertig. Fürs ganze Haus sind es 52.000€. Mit Montage. Unser Architekt/Energieberater hatte 40000€ Budget gerechten. aber wenn man einmal schöne Fenster gesehen hat ist der Weg zu extrem breiten und klobigen Kunststoff schwer. zur 3 Meter Drehtür wurde uns gesagt das hier mit drei Beschlägen Gearbeitet wir anstelle von 2. und sie liegen außen nicht verdeckt. hat jemand noch Info zur Sicherheit? Josko hat ja kein rc2. Wieviele Pilzköpfe pro Fenster sind da eingebaut? vg |
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Wir stehen auch vor der Entscheidung Josko Safir oder Internorm KF520 (also Kunststoff/Alu). Preislich sind beide nahezu gleich. Optisch tendieren wir eher zu Josko, mich überzeugt aber das "zapfenlose" System der Internorm Fenster... Welche Vor-/Nachteile hat das iTec-Secure System (außer Einbruchsschutz)? Ist die ECLAZ-Beschichtung besser im Vergleich zu Josko? |
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Die ECLAZ Beschichtung kommt von Saint Gobain und lässt mehr Licht und Energie in den Raum. Ist jetzt zur herkommlichen Beschichtung kein besonders großer Abstand aber im Winter doch sehr angenehm. Vor allem ist die Beschichtung meines Wissens im Standard und kostet somit nichts mehr. Ich hab eine Solarbeschichtung ( ähnlich ECLAZ) und möchte diese Beschichtung im Winter nicht mehr missen. Der Beschlag mit den Klappen hält jetzt auch schön langsam Einzug. Internorm war vor ca. 10 Jahren der erste, welcher den Klappenbeschlag eingeführt hat. Maco und Winkhaus haben auch einen Klappenbeschlag im Sortiment, jedoch nicht in dieser Qualität und Ausführung (nur für Balkontüren mit Schwelle). Vorteil der Klappe ist die breite Auflagefläche im Profil und die leichte Bedienung. Sicherheit und leichte Pflege gibts dann kostenlos noch dazu. Nachteil ist, dass der Klappenbeschlag ein entsprechendes Profil voraussetzt. Internorm ist meines Wissens der einzige, welcher das technich gut umsetzten kann. Aber bei 10 Jahren Erfahrung und der mittlerweile zweiten Generation würde ich mir da keine Sorgen mehr machen. Ich hab dn Beschlag voriges Jahr in Nürnberg gesehen und kann nichts negatives dazu sagen. Hat mir sehr gut gefallen. |
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Meinst du Rahmen oder Flügel? Der Rahmen wird ja normalerweise eingeputzt und ist bei unseren Kunststofffenstern gerade mal 1cm breit zu sehen, und der Flügel ist 6cm breit. Denke nicht, dass da Holz viel schlanker ist, mit all den technischen Nachteilen. Optik muss einem eben etwas wert sein. Ich sitze aber lieber vor einem besser gedämmten Fenster bei Minusgraden...  |
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