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hourly stromtarife? Wirklich billiger?

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  •  EARL
24.12. - 28.12.2023
28 Antworten | 12 Autoren 28
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2023/20231224758969.jpg

2023/20231224247550.jpg


2023/20231224387595.jpg
Sind 10004,56 kwh.......1687.18 Euro
Fazit reine stromkosten 16.8 cent/kwh

ABER wenn jetzt noch laut durchblicker.at der untere Teil hinzukommt

1687,18 
+758,75 Netzgebühren
+12, - Steuern
-----------------------
10004,56.........2455.93 Euro Gesamtpreis
Stromkosten komplett 24, 57 cent/kwh

Billigsten Preise durchblicker.at 2400,-
Damit wäre ich mit dem durchblicker.atpreis günstiger dran! 

Das verstehe ch nicht, da der Börsenpreise doch so gering war & man selbst mit Aufschlägen usw billiger sein müßte
Netzgebühren & Steuern sind doch gleich je nach Wohnort!? 

Schon klar hab nichts optimiert aber stimmt die Rechnung?

Damit hätte ich 0 Ersparnis, würde sogar mehr bezahlen!? 

Natürlich könnte ich jetzt zeitlich 2 e-autos
LWP
Whirlpool
Pool
Waschmaschine/trockner/geschirrspüler
Verlegen

Hoffe es kann mich wer aufklären, wollte die Tage eigentlich wechseln?

  •  sudo
24.12.2023  (#1)

zitat..
EARL schrieb: Billigsten Preise durchblicker.at 2400,-
Damit wäre ich mit dem durchblicker.atpreis günstiger dran! 


Vergleichst du hier deinen Verbrauch vom aktuellen Jahr mit vergangenen Preisen mit einem Fixpreis aus heutiger sicht?

zitat..
EARL schrieb: Schon klar hab nichts optimiert aber stimmt die Rechnung?

Ohnr jegliche Optimierung ist ein Tarif mit Börsenpreis eher riskant, richtig Sinn macht das wohl mit E-Autk bzw. PV Speicher zum Netzladen.


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Hallo sudo, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können.
  •  Gawan
  •   Gold-Award
24.12.2023  (#2)

zitat..
sudo schrieb:

──────..
EARL schrieb: Billigsten Preise durchblicker.at 2400,-
Damit wäre ich mit dem durchblicker.atpreis günstiger dran! 
───────────────

Vergleichst du hier deinen Verbrauch vom aktuellen Jahr mit vergangenen Preisen mit einem Fixpreis aus heutiger sicht?

──────..
EARL schrieb: Schon klar hab nichts optimiert aber stimmt die Rechnung?
───────────────

Ohnr jegliche Optimierung ist ein Tarif mit Börsenpreis eher riskant, richtig Sinn macht das wohl mit E-Autk bzw. PV Speicher zum Netzladen.

sehe ich auch so
wenn du die 3 günstigsten Stunden pro Tag nutzen kannst um dich "voll aufzuladen", dann profitierst du garantiert von den Stundentarifen
Wenn du in den hohen Tarife zur Mittagszeit beziehen musst relativiert sich das wieder deutlich - nicht viel anders kommen die 24/7 Tarife der Anbieter zustande 😉


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
24.12.2023  (#3)

zitat..
sudo schrieb:
Ohnr jegliche Optimierung ist ein Tarif mit Börsenpreis eher riskant, richtig Sinn macht das wohl mit E-Autk bzw. PV Speicher zum Netzladen...

seh ich nicht so.

jahrestarife sind stundentarife mit sicherheitsaufschlag...
sind daher immer teurer. 

wo sollte denn der mehrpreis eines stundentarifs herkommen? wenn es den gibt (energiekrise) dann zahlst du ihn NATÜRLICH verschoben auch im jahrestarif... 🤷‍♂️

das nutzungsprofil HO haushalt ist ja im jahrestarif eingepreist. teurer kann es bei stundentarifen nur werden wenn man überproportional zum rest zur morgen- & abendspitze bezieht.

hourly kunden wie ich haben zu beginn der energiekrise als erste höher gezahlt (aber auch nicht viel weil günstige stunden immer da waren), dafür schon wieder weniger als 1 jahr drauf die jahrestarife explodiert sind. gleicht sich also aus...

ich habe 2 zähler/tarife.
auch der unoptimierte war zuletzt bei 10 ct/kwh

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  •  streicher
  •   Gold-Award
24.12.2023  (#4)
Wenn du die 15min Daten bei deinem Netzbetreiber aktiviert hast, kannst hier schauen was du (ohne das du noch was optimiert hast) bei Awattar oder SmartEnergy mit den Stundentarifen gezahlt hättest:

https://awattar-backtesting.github.io/

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  •  EARL
25.12.2023  (#5)
1. Aber grundsätzlich stimmt meine Rechnung so? 
.... Das bestätigt zu bekommen wäre wichtig für mich

2. .Das oben sind die backtesting bilder/daten
aus den Smartmeter Daten mit 15 Minuten Aufzeichnung
.... Darum hat es mich ja eher abgeschreck

Das Tool zu ist im übrigen großartig! 

3.. JA, der angesprochene durchblicker.at Preis ist aktuell, also Preise aus heutiger Sicht, das ist eventuell ein unfairer vergleich

Durchblicker 12,5 cent/kwh FLOATER
Wobei das ein floater Tarif wäre der aktuell natürlich billig ist, aber das könnte sich ja rasch ändern, analog hierzu
2200 bis 2400 aber eben nicht garantiert

E control 
Fixpreisngarantienohne ohne Rabatte usw
2680 bis 2780,- also schon teurer

FAZIT Preise bei 10100 kwh Verbrauch
GESAMTPREIS

Awattar...............................................2456,-
ohne Optimierung
Daten 2023 via backtesting tool

Durchblicker Berechnung........ 2200 bis 2400,-
Floatertarif
-Aus heutiger Sicht, etwas
unfair eventuell (12,5 cent/kwh) 
Keine preisgarantie
Keine rabatte
1. BIS 3. ANBIETER

E control........................................ 2680-2780
Fixpreis! aus heutiger sicht
Natürlich auch etwas unfair
rückwirkend betrachtet
1 bis 3. ANBIETER

Mit wechselrabatten wäre man
Auf Niveau des durchblicker.at Tarifs
Bei Ca 2200 bis 2300

Also doch eine Art Messlatte fürs künftige Jahr! 

4.
SPARPOTENZIAL

--- smart Home
... generell kann ich via schützt Verbraucher sperren oder via steuerung Zeiten erlauben für nahezu alles

Achja
26m2 solarthermie... 2000 l speicher
20 kwp kwp [kWpeak, Spitzenleistung] pv vorhanden
Notstromfähig via Goodwe WR WR [Wechselrichter] ohne Batterie sofern genug pv Strom anliegt

--- 2 x E Auto
....2 x 20.000 km.... Ca 132 kwh Akkus (beide) 

--- LWP
.... Heizen & kühlen ca 300m2
... Zeiten verlegen

---- Whirpool im Freien
... auch im wintern 38 bis. 40 grad
Heizung nur in den morgenstunden

---- Pool
Zeiten verlegen

--- Geräte
Waschnaschinen
Trockner
Geschirrspüler

Nutzt wer Zeitschaltuhren??
Für zb

Gefriertruhe 
Oder ist das schädlich fürs Gerät/waren

--- kleinkram
E bikes
Tabletts
Handys
Usw. 

Knapp vorm Schlafengehen anhängen
So 23 Uhr dann fällt eh in die günstigeren Nachtstunden und wird morgens gleich wieder verwendet ohne allzu lange zu hängen

-- Hausakku 
... Hab ich am Schirm aber je günstiger der Strompreis desto sinnloser finde ich
.... Deswegen hatte auch das 2. E Auto Priorität 

Vorerst gestrichen



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  •  derLandmann
  •   Gold-Award
25.12.2023  (#6)
kannst du mal bitte einen normalen Text verfassen?
Deine stichwortartige Aufzählerei kann ja niemand lesen.

"ja ist gut, kann sich aber auch wieder ändern" - natürlich, wie alles im Leben! Deswegen hast du auch keine Bindung. Es gibt zig gute Infos und Herangehensweisen, Vergleiche hier im Forum. Nur du kennst deinen Tagesverbrauch und Möglichkeiten.


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  •  viermax
  •   Bronze-Award
25.12.2023  (#7)
Aus der Praxis: 
Ich habe bis dato heuer 4500kWh zugekauft. 
Tarif Hourly. 
LWP, Sauna, 2 EVs (zu ca 20-30% zuhause geladen). Alle Verbraucher allerdings wann immer es ging in die günstigen Stunden verlegt. 
je nach Monat Energiepreis meist deutlich unter 10ct netto. (6-9ct).  Maximal hatte ich in einem Monat 11ct. 
Da kommt kein fixer (Floater) Tarif mit. 
Ich behaupte, wenn du zumindest 1 EV zuhause lädst, kommst du an einem variablen Tarif nicht vorbei. 


1
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Hallo viermax, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig.
  •  lewurm
  •   Bronze-Award
25.12.2023  (#8)

zitat..
dyarne schrieb: hourly kunden wie ich haben zu beginn der energiekrise als erste höher gezahlt (aber auch nicht viel weil günstige stunden immer da waren), dafür schon wieder weniger als 1 jahr drauf die jahrestarife explodiert sind. gleicht sich also aus...

Genau das.  Es wird ja keiner glauben dass einem andere Energieanbieter etwas schenken.

Ein hourly Tarif ohne jegliche Anpassung fährt im Durchschnitt genauso gut oder besser wie ein Standard Floater Tarif.

Dazu gibt's das Zuckerl dass man mit einem dynamischen Stromtarif seine Kosten gezielt senken kann.

Daher eigentlich ein Nobrainer, aber ich erlebe es selbst regelmäßig im privaten Umfeld dass bei dem Wort Börsenpreis gleich alle Alarmglocken angehen. Es wird noch etwas Zeit und Aufklärung brauchen bis dynamische Stromtarife den "normalen" Kunden erreichen, aber unterm Strich müssen wir als Gesellschaft dort hin; dynamische Stromtarife sind ein weiteres der vielen Puzzleteile die es braucht um die Energiewende zu schaffen.

3
  •  EARL
25.12.2023  (#9)
Thx für das Feedback, ich halte fest die Berechnungen stimmen!

Werde mich wohl bedingt durch die letzte Anpassung gegen awattar und für smart control entscheiden!

Gemäß Backtesting Tool bzw wegen der Preisgestaltung generell müßte eigentlich jeder neue Interessent aktuell dorthin wechseln?

1. Gibts es Aspekte die ich übersehe?
... Hab gesehen awattar is wohl smart Home technisch etwas weiter!? 

2. Haben die jeweiligen Betreiber eine eigene App?
- aktueller börsenpreis
- reale kosten
- Statistik tag woche monat jahr der aktuellen Kosten? 

Was nützt ihr so? 



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  •  rabaum
  •   Gold-Award
25.12.2023  (#10)
Ich habs im Oktober meiner Mama anhand September vorgerechnet. Die war höchst skeptisch ala "da kann es ja auch teurer werden". Dann haben wir uns Stunde für Stunde vorgenommen, Awattar vs. Verbund mit damals 24 ct oder so. Von den 720 Stunden die der September hat war Awattar 3 teurer, 717 Stunden aber billiger. Das hat gewirkt, nun zahlt sie die Hälfte der alten Rechnung. 

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
25.12.2023  (#11)

zitat..
rabaum schrieb:
Von den 720 Stunden die der September hat war Awattar 3 teurer, 717 Stunden aber billiger. Das hat gewirkt, nun zahlt sie die Hälfte der alten Rechnung.

zitat..
lewurm schrieb:
...Es wird ja keiner glauben dass einem andere Energieanbieter etwas schenken.
Ein hourly Tarif ohne jegliche Anpassung fährt im Durchschnitt genauso gut oder besser wie ein Standard ...aber unterm Strich müssen wir als Gesellschaft dort hin; dynamische Stromtarife sind ein weiteres der vielen Puzzleteile die es braucht um die Energiewende zu schaffen.

🙏




1
  •  gdfde
  •   Gold-Award
25.12.2023  (#12)

zitat..
EARL schrieb: .. Hab gesehen awattar is wohl smart Home technisch etwas weiter!? 

Verstehe nicht ganz, was du damit meinst.
Bei Awattar gibts zb. nach wie vor kein Portal, das von smartenergy hingegen ist recht gut.

Einige Wärmepumpenhersteller oder auch Wallboxen haben das awattar API mittlerweile integriert.
Aber du kannst trotzdem auch einen anderen stundenbasierten Tarif von einem anderen Hersteller nehmen...der Preis kommt ja von der Strombörse.


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  •  EARL
25.12.2023  (#13)

zitat..
gdfde schrieb:

──────..
EARL schrieb: .. Hab gesehen awattar is wohl smart Home technisch etwas weiter!? 
───────────────

Verstehe nicht ganz, was du damit meinst.
Bei Awattar gibts zb. nach wie vor kein Portal, das von smartenergy hingegen ist recht gut.

Einige Wärmepumpenhersteller oder auch Wallboxen haben das awattar API mittlerweile integriert.
Aber du kannst trotzdem auch einen anderen stundenbasierten Tarif von einem anderen Hersteller nehmen...der Preis kommt ja von der Strombörse.

Dort wird immer tado erwähnt, Kommunikation mit tesla usw.

Kenn nur die topics, hab zwar die app jetzt am Handy, aber ohne awattar login kann ich mir da nicht wirklich was ansehen




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  •  EARL
25.12.2023  (#14)
Ab welchen Betrag wird ein negativer Börsenpreis eigentlich wirklich zum Vorteil?

A) Theoretisch, quasi Geld bekommen fürs verbrauchen

B)Ab wann hat man dank eines niedrigen Börsen Wert, eine Schwelle erreicht das es sinnvoller ist das Auto aus dem Netz zu laden als via pv & dafür tagsüber den pv Strom zu verkaufen

Oemag Preis wird wohl im 1 Quartal unter 9 cent liegen


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
25.12.2023  (#15)
Je nach Netz und Vertrag hätte ich minus 6-9 ct als Schwelle gesagt.

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  •  EARL
25.12.2023  (#16)
Muss mir nochmal die formel suchen zum ausrechnen

Verkauft ihr auch via oemag?
.... da es seit Monaten günstiger wird, haltet man so zumindest den Preis 1 Quartal lang

Ich weiß es gab Anbieter wo man eventuell 

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  •  uzi10
25.12.2023  (#17)
Was willst beim Pool für Zeiten verlegen. Das muss 3x umwälzen ergo 9h.
Und dann auch wenn in den Zeiten wo gepoolt wird, damit es sinn macht. Vor allem ich muss chloren und ph- regeln unter tags mit meiner Salzwasseranlage und Sonnencreme ausfiltern

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  •  Muehl4tler
  •   Bronze-Award
25.12.2023  (#18)

zitat..
uzi10 schrieb:

Was willst beim Pool für Zeiten verlegen. Das muss 3x umwälzen ergo 9h.
Und dann auch wenn in den Zeiten wo gepoolt wird, damit es sinn macht. Vor allem ich muss chloren und ph- regeln unter tags mit meiner Salzwasseranlage und Sonnencreme ausfiltern

passt doch perfekt. 

5 - 9 Uhr sperren und 
19 - 1 Uhr sperren 

schon hast die teuren Zeiten ausgeschlossen? 

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  •  EARL
26.12.2023  (#19)
Achja ein Limit  gibt es noch beim günstigen Strom abschöpfen, wenn ich das richtig verstanden habe bedingt durch die neuen smartmeter. 
Früher fiel das nie auf aber jetzt kann es der Netzbetreiber auslesen & holt sich das Geld. 

Den Vertrag mit dem Stromanbieter! 
Ich zb habe einen uralten Rahmenvertrag & habe keine Ahnung ob das noch immer so ist, oder ob dieser aktuell einen Nachteil oder Vorteil darstellt.

Ich habe ein "Bezugsrecht" von 18kva
Darauf bin ich auch im Zuge der PV Erweiterungen & Gesprächen mit der EVN (Netz NÖ) gekommen sofern ich das richtig verstanden habe!? 

Ich darf 18kwh Momentanleistung verbrauchen

Damit kann ich zb nur als Beispiel
E auto laden  ca 11kw
Lwp heizen ca 3,9 kw
Whirlpool  ca  2 kw
Sonstiges 1 kw

Damit wären ich bei 17,9 kw
..... das passt weil ich unter 18 kw bleibe

Wenn ich nun beide e Autos lade & zb 22 kw brauche, wäre ich 4 kw über meinen vertrag
Was grundsätzlich kein Problem ist, aber ich müßte mir jedes kw mit 250€ erkaufen

Bin 4 kw drüber (über 18kw)
Also 4 x 250 = 1000 € einmalig
Danach dürfte ich immer 22 kw Momentanleistung beziehen

Weitere Grenzen sind die technik
Also irgendwann fliegt die sicherung

& das erkaufen wird irgendwann mega teuer weil man dann bei zb  64 Ampere glaub ich 2000 extra zahlt im jahr an bereitstellungsgebühr

Das sind glaub ich die Netzebenen?? 

Aktuell lade ich ja mit PV und Co, somit ist das kein Problem, weil ich zb mittags alles mit pv abdecken & trotz laden quasi noch bei 0 Netzbezug bin. 

Weiteres stoppt mein smarthome zb durch einen "schütz"(Bauteil) die Heizung vom whirlpool & die poolpumpe sofern ich über 16kw beziehe & verhindert das ich unnötig drüberkomme

Kennt sich mit dieser Thematik wer aus? 
Wie ist das bei euch?
Euer Vertrag? 
Technische Grenze?
.... AMPERE Vorzählersicherung? 

Mfg Earl


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  •  Muehl4tler
  •   Bronze-Award
26.12.2023  (#20)
Also ich hab 4kW Bezug und ich lade regelmäßig mit 11kW bisher hat sich niemand gemeldet (2 Jahre). 

Aber prinzipiell hast du recht, kann irgendwann passieren. Mit 18kW bist aber schon richtig gut dabei 😉

ich geh an manchen Tagen (z.B. der -50c/kwh Tag im Juli 2023) auf bis zu 22kW, also 18 kwh über Bezugsrecht, und stört bisher niemanden.


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  •  EARL
26.12.2023  (#21)
Hatte mal gehört das is wohnungen so ist (4kw), damit wird der wohnkomplex gesamt günstiger für den besitzer
Zb 16 x 4

Hast du 4 kW beim Haus?

Würd mich interessieren wie das bei euch so aussieht? 

Laut Netz Niederösterreich wird das in den kommenden Jahren dann mal erhoben und abkassiert

Glaub momentan sieht es der netzbetreiber nur wegen der pv Errichtung bei mir & der dadurch aktivierte leistungsmessung
.... Aber theoretisch & auch praktisch läßt sich das alles auslesen

Bei der errichtung einer 0815 pv Anlage is es egal

Glaub bei 20 oder 25 kwp kwp [kWpeak, Spitzenleistung] gibt's so eine leistungsmessung

& bei über 50 kwp kwp [kWpeak, Spitzenleistung] oder mehr eine wandlermessung... Die kostet dann schon Geld auch



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