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Heizungs/Sanitärinstallation Anbieter?

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  •  Casemodder
2.8. - 16.8.2017
5 Antworten | 2 Autoren 5
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Hallo,
wie siehts mit Unterschieden zwischen den einzelnen Alu-Verbundrohr Herstellern aus? Ich würde das Material mit Prozenten über den Installateur von uponor bekommen aber es ist trotzdem VIEL teurer als z.B. heima-press!

Qualität deutlich besser? Ich mein das ist jetzt nichts hochtechnisches. Heima fertigt ebenfalls nicht in Fernost, wieso dann so extreme Preisunterschiede.
Ein paar Beispiele:

Aluverbund 26x3 (bzw. 25x2,5 bei uponor): 2,64 zu 7,25€ pro Meter isoliertem Rohr
Aluverbund 16x2: 0,60 zu 1,05€ pro Meter Rohr
Heizkreisverteiler 9 Kreise: 170 zu 260€
Fittinge teilweise 100% teurer obwohl es das selbe Pressverfahren ist

Wenns da jetzt um 5-10% geht ist es ja OK, aber nicht bei solchen Preisspannen!! Das ist ja fast schon wie beim Ölwechsel beim Händler... emoji

Oder wirklich ein Qualitätsunterschied der den extremen Mehrpreis rechtfertigt?
Bestellt hab ich bei heima schon was (WC Spülkasten; paar Kleinteile) hat alles perfekt geklappt. Antworten auch sehr schnell auf E-Mails (auch nicht selbstverständlich...leider)

  •  Casemodder
6.8.2017  (#1)
Keiner?

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  •  cc9966
  •   Gold-Award
15.8.2017  (#2)
heima-press...ist ein OEM-label und wiederverkauf von pipetec-rohren mit minimalen unterschieden, erkennt man auch an den gleichen prüfnummern der DVGW-prüfzertifikate. pipetec gibt es in anderen shops noch günstiger. du machst einen großen fehler, wenn du dich nur auf den rohrpreis fixierst. nimmst du uponor-fittings, darfst auch nur uponor-rohre nehmen, auch wenn du mit exakten abmessungen andere rohrhersteller findest. die chemische verträglichkeit der stoffe, die exakten abmessungen der o-ringe, die presskonturen und kraft der elektr. presse sind exakt aufeinander abgestimmt.

wenn du das zeugs nicht selbst verarbeiten willst, dann kauf nur die ware, die dein installateur verarbeitet. wenn du selber eine presse mit TH-profil (vergiss die mechanische) mieten oder für das vorhaben kaufen willst, dann kauf selber rohre von pipetec oder comisa. es sind alles alu-verbundrohre, stumpfgeschweißt und nach akutellen normen, all diese hersteller (inkl. heima-press) haben die ware dvgw-zertifiziert und die qualität wird stimmen. comisa-fittings kommen aus italien, comisa-rohre aus der schweiz. bei pipetec und damit ich heima-press wird alles in deutschland hergestellt. heima hat früher auf comisa gesetzt und ist irgendwann auf pipetec umgestiegen.

ich persönlich würde preisbewussten selberbauern das system von comisa empfehlen, aus mehreren gründen:
- es wurde nicht soviel material bei den fittings gespart und der rotgussteil hinter den presshülsen ist länger, d.h. man steckt das rohr einen größeren weg über den fitting und man hat es daher viel leichter das rohr in das sichtfenster der presshülle zu bekommen. pipetec-fittings sind da weniger tolerant bei nur minimal schräg geschnittenen rohren, weil das sichtfenster ziemlich am rohrende direkt über den hinteren o-ring ist, da bekommt man bei leicht schrägen schnitt das rohr nicht ans ende vom sichtfenster.
- es werden mehreren presskonturen zugelassen, es ist leichter leihwerkzeug zu finden
- man bekommt bei bauhaus und hornbach auch comisa-pressfittings (unter eigenmarke kirchoff usw.) und kann dann ergänzen, falls man online doch nicht alles so bestellt hat wie man es dann tatsächlich aufgrund abgeänderter rohrführung auf der baustelle braucht.

also du kannst heima-press genauso nehmen, brauchst etwas mehr geduld. wenn das rohr immer bei allen drei sichtfenstern des kunststoffringes der presshülse vollständig weiß sichtbar ist und der kunststoffring beim pressen nicht verschoben wurde, nicht schief gepresst wurde usw. dann hast du eine dauerhafte pressverbindung. diese wird vermutlich länger dicht sein als du leben wirst.

natürlich gibt es jetzt noch zahlreiche andere systemanbieter von mv-rohren mit fittings, die in hoher qualitätsliga mitspielen wie alpex, rehau, geberit usw. diese bieten auch ein breiteres sortiment, speziell auch für gasleitungen, druckluft, höhere querschnitte für gewerbliche bauten usw.
für privatpersonen ist es schwierig an dieses zeugs zu guten konditionen zu kommen, weil die hersteller bei günstigen preisen im online-handel vom sanitärgroßhändler ausgelistet weren. daher werden die kanäle des online-vertriebs von vielen sanitärmarken kaltgestellt. das ist leider so in der branche aber es gibt eh auch hersteller, denen das egal ist und genauso mit qualitätsprodukten auf den DIY-markt abzielen.

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Hallo cc9966, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig.
  •  Casemodder
15.8.2017  (#3)
Danke für deine ausführliche Antwort!

Ich hab die System natürlich in ihrem gesamten Umfang verglichen. Dass ich die Systeme auf keinen Fall mischen darf und natürlich auch eine elektrische Presse mit dem richtigen Pressprofil verwendet werden muss ist mir klar.
Ich hab gestern meine Bestellung von Heima bekomme. Ein paar € hätte ich sicher noch sparen können - richtig. Hab zuvor noch die einzelnen Hersteller der Komponenten erfragt (HKV, Rohr...). Da die letzte Bestellung aber so reibungslos funktioniert hat, hab ich auf das geringe Einsparungspotential, wenn ich wo anders bestellt hätte, verzichtet.
Das alles ist natürlich auch mit dem Installateur abgesprochen. Er hätte mir für das Material das er verwendet auch seine Presszange geliehen. Geht jetzt natürlich nicht mehr weil er nicht das passende Profil (TH) hat. Hier möchte ich anmerken dass man das nicht von jedem Installateur erwarten kann! Gleich in der Nachbarschaft der Baustelle wäre ein Installatuer ansässig. Der hätte wahrscheinlich schon beim RGK RGK [Ringgrabenkollektor] nur den Kopf geschüttelt und wenn ich ihm um eine Presszange gebeten hätte umso mehr.
Eine Möglichkeit wäre die Presszange mit passenden Profilen bei boels auszuborgen (80€/Tag, ich werds sicher 2-3 Tage brauchen, nicht durchgehend). Die Zweite eine gebrauchte Presszange zu erwerben und die um einen ähnlichen Preis weiter zu verkaufen. Das ist meiner Meinung nach die bessere und unkompliziertere Variante. Klar, man muss doch einiges an Geld auslegen. Ein Nachteil.
Dass ich sauber arbeiten muss ist klar. Ich versuche allerdings Pressverbindungen unter Estrich zu vermeiden. Ist bei meiner Raumaufteilung relativ leicht möglich. Stagnationsleitungen sind natürlich ebenfalls zu vermeiden. Laut Norm und auch laut Installateur sind Pressverbindungen unter Estrich überhaupt kein Problem, aber meiner Meinung nach ist es trotzdem nicht falsch darauf zu verzichten wenn man zuerst etwas mehr in die Planung (und Auslegung!) der Leitungsführung steckt.
Freu mich schon richtig auf die Sanitärverrohrung. Endlich mal nach der staubigen bzw. lauten (Mauerschlitze), heißen (flämmen) und langweiligen (eingipsen/Schlitze verputzen), eine hoffentlich entspannende Arbeit ohne viel Dreck emoji


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  •  cc9966
  •   Gold-Award
15.8.2017  (#4)
wenn du viel...mit 32er und 26er-rohren arbeiten musst wird es nicht so entspannend und es funktioniert auch nicht so einfach, wie in den youtube-videos oder herstelleranleitungen meist mit 16/20er-rohren vorgezeigt wird. da benötigt es schon viel kraft um das rohr bis ans ende des fitting zu schieben, man darf auch keine hilfs-schmiere verwenden oder den fitting einhämmern. aber ich will dir den spaß nicht verderben. wenn du aus OÖ bist und das presswerkzeug nur 1 bis 2 tage benötigst kannst mir auch eine nachricht schicken (hab rems-presse und vier th-backen 16/20/26/32).

heima ist eh die bessere wahl, wegen den günstigen versandkosten und langen rückgaberecht.

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  •  Casemodder
16.8.2017  (#5)
Klar, hab natürlich beide Dimensionen in Verwendung. Werd am WE mal eine Probepressung machen, wird sicher nicht Schaden :)
Komm aus NÖ, nähe Wien. Also nicht unbedingt ums Eck...aber danke für dein Angebot!
Versand war bei heima sowieso gratis. Skonto hats auch noch gegeben, also was will man mehr. Die Pakete kommen außerdem unbeschädigt an - ich bin anderes gewohnt von DPD.

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