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Heizlast NEH 12 KW normal?

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  •  chris

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Wir holen gerade Angebote für eine Fußbodenheizung in einem massiven Niedrigenergiehaus mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ein. Die Angebote basieren auf einer Heizlast von bis zu 12KW (inkl. Warmwasser), was mir bei einer voraussichtlichen Energiekennzahl von ca.30KWh/m² und einer beheizten Fläche von 150m²(+Teil des Kellers) SEHR hoch vorkommt! Hat jemand eine ähnliche Konstellation und kann mir seine tatsächliche Heizlast sagen? Ich möchte das System auf keinen Fall überdimensionieren!

  •  Gast ck
30.3.2005  (#21)
@klaus - Ich verstehe deine Frage an Josef nicht ganz.(...EKZ und Heizlast sind nicht verwandt...) Josef hat ja die Heizlast auch berechnet (2,5kW)?

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  •  Gast ck
30.3.2005  (#22)
@josef - Die Heizlastberechnung im PHPP ist gut dazu geeignet um festzustellen ob ein Gebäude ohne konv. Heizung auskommt. Wenn man jedoch ein konv. Heizsystem benötigt, sollte man jeden Raum einzeln berechnet, wie es etwa Önorm 7500 macht.

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  •  chris
31.3.2005  (#23)
@Josef: Passivhaus - das mit dem Passivhaus hab ich mit der OEB-Berechnung schon mal zu "simulieren" versucht und eine Alternative mit Wohnzimmerkamin und WP WP [Wärmepumpe] in der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] durchgerechnet. Hätte doch einiges an Zusatzkosten gebracht, die Luftdichtheit hätte dann nochmals besser sein müssen damit es auch als PH in Nö anerkannt wird (0,6 statt 1,0), das 3-Scheibenglas läßt weniger Licht und Energie durch (und dann noch das "Übliche": meine Frau besteht auf eine Heizung emoji.

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  •  Gast Josef
31.3.2005  (#24)
Heizlast und so - @ck: ist sicher richtig, im Passivhaus (oder nahe dran) kann man auf die raumweise Berechnung verzichten. Bei uns schaut´s so aus: Kaminofen steht im Vorraum EG; der Vorraum wird kräftig warm und hat Pufferfunktion; die Wohnräume im OG werden mollig warm (wir hatten immer um die 24°), die Schlafräume im EG blieben etwas kühler (um die 21°). Die WP WP [Wärmepumpe] in der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] hatte kaum etwas zu tun. Wenn ich mir die Werte von Chris so anschaue, dann kommt er schon in die Gegend.

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  •  Josef
31.3.2005  (#25)
Heizlast und so.. - .. das mit dem weniger Licht und Wärme bei 3-Scheibenglas halte ich für vernachlässigbar. Der Komfortgewinn, dass es in der Nähe von 3-Scheibenfenstern (Einbau mit Dichtbändern vorausgesetzt) keine Zugerscheinungen und dergleichen mehr gibt, überwiegt diesen (meiner Erfahrung nach theoretischen...) Nachteil gegenüber 2-Scheibenfenstern. Wenn die Sonne flach bei unseren Passivhausfenstern reinknallt, wird´s auch schön warm in der Bude.

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  •  Josef
31.3.2005  (#26)
Heizlast und so.. ff - Die Lichtdurchlässigkeit der 3-Scheibenverglasung schaut im Schauraum (auf beiden Seiten gleich "wenig" Licht)tatsächlich irritierend aus. Fertig eingebaut fällt das (und vielleicht ein gaaaanz leichter Grünstich...) nicht mehr auf. P.S. Ehefrauen kann man auch überzeugen; meine ist inzwischen überzeugte Anhängerin der "keine konventionelle Heizung" Fraktion (keine Heizkörper, die Staub aufwirbeln, keine "unkontrollierbaren" Wasserschläuche überall im Boden, einfache durchschaubare Technik..)

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  •  klaus
31.3.2005  (#27)
@CK - Josef hat sie jedenfals verstanden.
Ich vermute aber mal, dass du dir Aussage nicht klar ist. Der Punkt ist der, dass in der ursprünglichen Frage versucht wurde die EKZ mit der Heizlast zu verknüpfen, was nach meiner Meinung nur bedingt geht. Da mir die Heizlast von Josef für dieses NEH niedrig vorkommt (ausgehend von der Ursprünglichen Hypothese - ich weis ich wiedersprech mir selbst), wollte ich nur wissen, ob das auch so gebaut wurde und funktioniert - was ja offenbar der Fall ist.

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  •  Josef
31.3.2005  (#28)
@klaus - .. das Rätsels Lösung liegt vielleicht darin, dass ich bedingt durch eine im Winter verschattete Lage ohne solare Gewinne gerechnet habe, was sich auf die EKZ im PHPP recht stark auswirkt, auf die Heizlast eher weniger. Auf jeden Fall habe ich mir die Bude nicht "schöngerechnet"; im wesentlich ist´s darauf hinausgelaufen: geht´s ohne klassische Heizung oder nicht und diese Rechnerei ist schon parallel zur sonstigen Hausplanung gelaufen.

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  •  Gast Sascha
31.3.2005  (#29)
HeizlastHallo!
Also die 12 kW scheinen für die Berechnung ein wenig zu hoch zu sein. Wir werden 150 m2 Wohnraumfläche + ~60 m2 Keller beheizbar haben, lt. Berechnung kommen wir dann auf 10,9 kW Heizlast, wenn der Keller wie ein "normaler" Raum im EG beheizt wird. Eine WP WP [Wärmepumpe] mit genau dieser Heizlast würde ich nicht reingeben, wenn dann die nächste Größe + Pufferspeicher, dass schont dann auch die Wärmepumpe bei einer Erdwärmeheizung.

Gruß
Sascha

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  •  Gast PJ
1.4.2005  (#30)
Heizlast - hi! wie gesagt,wir haben auch ca. 150qm mit EKZ 30 (lt. OIB; Heizlast 30W/qm*150qm=4,5kW)Keller nicht beheizt meine derzeit favorisiete Heizungsanlage ist: Heizungs-WP 6kW + KWL + Brauchwasser-WP. Meine rechnerische Heizlast liegt bei knapp unter 6kW(KWL berücksichtigt)Wenn deine Brauchwassererwärmung über den Heizkessel erfolgt (ca.2kW) du keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung](ca.2kW) einbaust und den keller teilweise mitheizt (???kW) würd ich sagen so weit weg bist mit den 12 kW nicht. lg PJ

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  •  Gast ck
1.4.2005  (#31)
@PJ - Wenn du die Heizlast nach OIB heranziehst, musst du sie mit der Bruttogeschossfläche multiplizieren. Ich nehme an, die 150m2 sind deine Wohnfläche.

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  •  Gast pj
1.4.2005  (#32)
@ck - ...stimmt => Heizlast nach OIB 5,1kW!!

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  •  Gast @ck
1.4.2005  (#33)
sorry - hab mir gerade die Def. der Bruttogeschoßfläche durchgelesen, in meiner rechnung ist die dämmung nicht enthalten wird also noch ein bischen mehr sein ...

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