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Hebeschiebetür

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  •  Chester
10.1. - 6.3.2011
23 Antworten 23
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hallo liebe forumsteilnehmer!

bin mit der bewertung meiner fensterangebote ehrlich gesagt etwas überfordert, obwohl ich mittlerweile schon einiges gesehen habe.

habe anbote für eine 3-teilige hebeschiebetür 500x260cm in kunststoff-alu und holz-alu, beide systeme mit einem Uw < 0,8 wobei die preise von 5,6T€ (kunststoff-alu) bis 13,2T€ (holz-alu)inkl. ust ohne montage gehen.

möchte eigentlich holz-alu, jedoch ist der preis meines erachtens wahnsinn.

wieviel habt ihr für eine element in dieser größe bezahlt?

wäre euch für eure hilfe sehr dankbar.

lg chester

  •  xxdieselxx1
10.1.2011  (#1)
Ich habe für eine hebeschiebetür ca 200x260 cm in kunststoff alu etwa 2,2 T€ bez. rechne hoch, wird in etwa hinkommen.
hebeschiebe ist teurer und besser als normale schiebetür

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  •  Chester
10.1.2011  (#2)
@ diesel - danke für deinen beitrag.
es steht sowieso nur hebeschiebetür zur disposition.

die preise der kunststoff-alu türen finde ich eh i.O., aber dass holz-alu mehr als das doppelte kostet kann ich nicht ganz nachvollziehen!

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  •  xxdieselxx1
10.1.2011  (#3)
ich habe im wohnzimmer auch noch ein eckfenser mit 3m und 3,7m. was ich noch in erinnerung habe, hatten bei mir alle anbieter ein problem, in holz alu ausführung, mit der stabilität bei solch großen elementen, vielleicht begründet sich dadurch auch der höhere preis

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  •  Franz Lagler
10.1.2011  (#4)
Qualität von Hebeschiebetüren - Der Preis einer Hebeschiebetür hat i.d.R. seinen Grund im Aufwand der Kontruktion. Gerade in dieser Königsklasse des Fensterbaus gibt es erhebliche Unterschiede.

Die Performance kurz-, mittel- und langfristig ergibt sich aus folgenden Parametern:

STABILITÄT
Abhängig von der Größe und damit Masse der Tür (bei 5 x 2,6 m
ca 260 kg für den Schiebeteil alleine) sind die thermische Festigkeit (bei Temperaturschwankungen) und die statische Festigkeit (Widerstandsmoment aufgrund des Rahmenquerschnitts, wichtig für Eigengewichtsaufnahme und bei Last wie Winddruck) ausschlaggebend: Ein 100 x 70 mm Kunststoff-Hohlkammerprofil wird hier ganz andere Werte liefern als ein Holzrahmen mit
100 x 70 mm oder gar 120 x 80 mm. Beeinflusst werden dadurch die Luftdichtheit und die Schlagregendichtheit.
Die Hersteller bieten auch verschieden dimensionierte Laufwägen mit unterschiedlicher Tragkraft an.

DICHTHEIT
Hier ist der Übergang vom beweglichen Schiebeteil zu Fixteil (Mittelsektion), zum Stockrahmen und zur Schwelle maßgeblich. Zu diesem komplexen Thema gibt es zahlreiche, unterschiedlich aufwändige Varianten am Markt, von normalen Bürstendichtungen bis zu komplexen Verzahnungsprofilen.

WÄRMEDÄMMUNG
Diese wird in erster Linie beeinfusst vom Glas, das eingebaut werden kann. Aufgrund der statisch nötigen stärkeren Gläser steigt hier der Ug-Wert gleich einmal von sonst 0,5 auf 0,6 oder gar 0,7 (also um 40%) an.
Bei 8 cm starken Holzrahmen können z.B. auch 3 x 6 mm Gläsern mit 2 x 18 mm Argongasfüllung und damit Ug 0,5 eingebaut werden. Auch das Rahmenmterial der Schwelle (Aluschwelle, GFK,...) hat eine Auswirkung auf Preis und Dämmmung.

PRÜFWERTE
Die Leistungsfähgkeit einer Tür im Neuzustand kann durch die Laborwerte zur Luftduchlässigkeit (Klassen 1 bis 4), die Schlagregendichtheit (Klassen 1A bis 9A bwz. darüber als EXXX, wobei XXX für den erreichten Prüfdruck steht) und Windwiderstand (Klassen A1 bis C5) gemessen werden. Zu beachten ist unbedingt, welche Größe (Breite x Höhe plus Teilungsschma) geprüft wurde und ob die Tür in Serie dann auch tatsächlich wie der Prüfkörper gebaut wird. Die Prüfung sagt auch nichts über die Leistung unter besonderen Bedingungen (z.B. Hitze, Kälte bei Kunststoff) und nach fortgeschrittener Nutzungsdauer aus.
Bei Interesse kann ich dazu gerne mehr Infomaterial zusenden (einfach ein mail an f.lagler@lagler.co.at).

Eine Hebeschiebetür in Holz-Alu mit Top-Performance wird in der genannten Größe (samt der nötigen ESG-Verglasung) sicher im deutlich 5-stelligen Bereich liegen, normale Ausführungen um einiges darunter, Kunststoff-Alu nochmals deutlich billiger.
Es stellt sich für jeden Kunden die Frage, ob es im wahrsten Sinne um jeden Preis eine Hebeschiebetür sein muss. Eine Lösung mit Drehkipp- und Fixteilen kostet oft einen Bruchteil und bietet langfristig mehr Sicherheit als eine möglicherweise grenzwertig gebaute Hebeschiebetür.

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  •  tekov
  •   Gold-Award
10.1.2011  (#5)
Unsere Alu/kunststoff - Hebeschiebtüre mit 3fach Verglasung UG=0,7 (3600x2380mm) hat genau 2070,50€ exkl. gekostet.

Könnte nach einem Jahr, und hunderten malen der Betätigung keinen Fehler entdecken,läuft wie am ersten Tag.

Mir unverständlich wie man für eine HS-Tür solche Unsummen ausgeben kann

²Franz_Lagler

Eine Drehkipp Lösung ist für mich persönlich kein wertiger Ersatz zu einer Hebeschiebetüre.
Das man mit diversen Fixteilen da statisch als preislich besser aussteigen kann leuchtet ein.
Gerade das hohe Gewicht der Verglasungen würde mir Sorgen machen bei den Drehkipp Modellen
(Die oben genannte HS Tür hatte ohne Verglasung gut 250kg+die beiden Scheiben mit je ~150kg)

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  •  hari3
10.1.2011  (#6)
Preise - Ich habe 3 Angebote von einer Hebeschiebetür in Holz-Alu in der Größe 380x230 mit ESG Glas. Die Preise sind 5300€, 6400€ und 8000€.


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  •  Hansee
  •   Silber-Award
11.1.2011  (#7)
@tekov - Die gefragte Tür von Chester hat aber etwas grössere Dimensionen (5x2,6m) als deine, was natürlich nicht nur im m2 Preis niederschlägt sondern auch im Aufbau (Stabilität), kann man mit deiner also nur bedingt vergleichen.
Ebenfalls wird er ein besseres Glas brauchen (vermutlich Ug 0,5) um den geforderten Uw-Wert (<0,8) zu erreichen. Kostet auch wieder.
Schau dir auch die Antwort von hari3 an wo die Holz Alu Türen in deiner Dimension liegen würden (Faktor 2-3).
Auch ich stellte mir die Frage ob es unbedingt eine Hebeschiebetür sein muss zu solchen Preisen und habe letztendlich darauf verzichtet, bis jetzt ist mir noch nichts abgegangen.

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
11.1.2011  (#8)
"Auch ich stellte mir die Frage ob es unbedingt eine Hebeschiebetür sein muss zu solchen Preisen und habe letztendlich darauf verzichtet, bis jetzt ist mir noch nichts abgegangen."

hab mich auch dagegen entschieden, 6-8K wars mir einfach nicht wert, dafür hab ich ne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] *g*, das gewicht ist auch so eine sache (ob das der rahmen die nächsten 20-30 jahre aushält? ein jährchen ist da m.M nach nicht aussagekräftig).
will nicht in 5 jahren die tür tauschen, weils den rahmen verzieht oder wasser reindrückt...aber jedem sei sein spleen gegönnt *g*


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  •  heinzi
  •   Gold-Award
11.1.2011  (#9)
zu teuer! - eine hs-türe in holz alu mit o.6W/m2k glas und thermix abstandhalter wird in dieser grösse bei katzbeck um die 6 bis 7 tausend kosten. eine schiebe kipptüre ist keine alternative zudem geht die nur bis 1.6 m flügelbreite. dann würde ich lieber nur eine 2-flüglige balkontüre +fixteil machen

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  •  Chester
11.1.2011  (#10)
2-teilig - habe nunmehr auch gesehen, dass türen in dieser größe 2-teilig angeboten werden.
das würde uns noch mehr zusagen, wahrscheinlich ist dies aber nochmals um einiges teurer.

es ist uns auch bewusst, dass solche elemente seinen preis haben, jedoch ist der preisunterschied gegenüber einer kipp-schiebetür meines erachtens etwas übertrieben und es wird einfach ausgenutzt, dass leute welche sich solche "extravaganten" elemente einbilden auch eher bereit sind entsprechend mehr auszugeben.


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  •  tekov
  •   Gold-Award
11.1.2011  (#11)
²speeeedcat - Was in 20-30 Jahren ist kann sowieso keiner sagen, egal welcher Hersteller das ist.
Leider hab ich meine HS erst knapp über ein Jahr emoji
In 29 sag ichs dir wie`s "ihr" geht.

Was soll sich da großartig verziehen?Gerade bei einer HS denke ich mir da weitaus weniger als bei den Drehkipp Geschichten.
Und von undichten HS Türen hab ich persönlich noch nichts gehört, kann mir auch beim besten Willen nicht vorstellen wo da Wasser reinkommen soll??!!

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  •  Gawan
  •   Gold-Award
11.1.2011  (#12)
@Hansee - Öffne einfach mal selbst eine 4m breite HST HST [Hebeschiebetür] und eine KST und du wirst sehen warum die HST HST [Hebeschiebetür] soviel teurer ist :)

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  •  Chester
12.1.2011  (#13)
beschattung - Wie würdet ihr eigentlich so eine grosse fläche beschatten?
In diesem bereich beträgt der dachvorsprung in etwa 2,3m wobei die fensterfläche nach süd-süd-west ausgerichtet ist.
Wir haben bis jetzt raffstore vorgesehen, sind aber nunmehr am überlegen ob diese überhaupt notwendig sind, da die terrasse sowieso auch noch ein automatisches sonnensegel bekommt!

Was haltet ihr davon? Ist der dachvorsprung inkl sonnensegel als beschattung ausreichend? Sichtschutz ist nicht erforderlich, da uneinsehbar!

Danke für eure hilfe!

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  •  lion75
13.1.2011  (#14)
Hallo Chester - Wenns zur Entscheidungsfindung beiträgt:
Wir haben 2010 bei uns eine HST HST [Hebeschiebetür] 500 x 260 eingebaut. Holz/Alu, 2-teilig, Glas 0,6 , mittlere Scheibe ESG, etwas über 5500 EUR brutto
Montage mit 6 Mann und 6 Glassaugern, die Fixscheibe hatte lt. Lieferschein 280 kg

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  •  mario86
13.1.2011  (#15)
@lion75
Kannst du mir vielleicht den Fensterhersteller sagen wir haben ein gleiches element! Wäre nett wenn du mir per mail ein bild schicken könntest email adresse steht im profil.

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  •  Fenstermann
13.1.2011  (#16)
Beschattung - Ist bei 2,3 m Dachvorsprung eigentlich nicht mehr nötig, wenn du nicht auch Sichtschutz möchtest.
Eine Hebeschiebetüre ist jedenfalls der Schmuck des ganzen Hauses.

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  •  lion75
14.1.2011  (#17)
@mario86: Josko. Email habe ich von dir keine gefunden

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  •  mario86
14.1.2011  (#18)
Jetzt sollte sie ihm Profil stehen!

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  •  Ludwig9
4.3.2011  (#19)
Hebeschiebetür - hallo liebe forumsteilnehmer!
ich will demnächst auch bauen und bin zur Zeit auf der Suche nach geeigneten Türen und Fenstern.

Als Terrassentür stellen wir uns eine Hebeschiebtür 450 x 250 cm mit zwei verschiebbaren Türen in der Mitte und links bzw. recht je ein feststehendes Element vor. Da es ein Passivhaus werden soll, sind die Anforderungen an die Fenster entsprechend hoch.

Die HST HST [Hebeschiebetür] mit diesen Ausmaßen wäre in Holz/Alu wünschenswert, sofern der Preis bezahlbar ist.

In Kunststoff kommt z.Z. wohl nur das Fabrikat "QinLine" der Fa. Schmidt in Betracht, denn die Rehau-Profile sollen nach meiner Kenntnis noch nicht lieferbar sein.

@Lion75
von welchem Hersteller war Deine HST HST [Hebeschiebetür]?

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  •  mario86
4.3.2011  (#20)
Wir haben unsere HST HST [Hebeschiebetür] gerade bestellt die kostet in Holz Alu inkl. Montage und Steuer 7400€ hat Masse 5000 x 2400.
Ist ein Top Preis im Vergleich zu unseren anderen Angeboten da waren wir nämlich bei einen auch auf 12000€

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  •  mirli
4.3.2011  (#21)
Von wem hast Du sie jetzt bestellt, Mario86?

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