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Granderwasser? - Aber nicht ernsthaft, oder? |
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Hallo - bitte nicht diese doktorrats-diskussionen.
ich wollte lediglich Erfahrung und Vergleiche wie die Temperaturen in den nächsten Tagen sinken werden und da wäre es natürlich schön auch werte von Holzriegelbauten vergleichen zu können. (solange bis natürlich die Heizung aufgedreht wird) das Thema Speicherwirksame Masse ist mir ein bissl zu theoretisch und deswegen wollte ich mit diesem Beitrag ein paar Temperaturwerte, die man ja relativ einfach über einige Wochen sammeln könnte. ich hatte gestern abend 25.1° im Wohnzimmer (Rollos sind natürlich seit Tagen oben) lg johannes |
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@johro, ich habe ebenfalls einen Holzriegelbau - Innentemperatur direkt proportional zur abendlichen Sonneneinstrahlung.
Pendelt zwischen 23 und 25°C ein seit einigen Wochen. Westseitig relativ viele Fensterflächen eines davon ständig beschattet (Rolläden) wegen Spiegelungen im Fernseher. PS: Heizung über Solar war heuer noch nie nötig. Einstrahlung (100% Südseitig) ist noch so stark das der 1000l Speicher noch auf fast 90° durchgeladen wird. Wohnort: südliches Österreich |
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@dandjo - Mit den 17kWh/K kann doch was nichts stimmen ... ich meine, da könnten im Nachhinein doch jede Speichermassendiskussion löschen - so lächerlich ist die Zahl. Und das bei einer quasi Betonwand - mehr geht dann eh nimmer. @andelal Das mit dem Granderwasser ist natürlich Blödsinn ... dafür sind die 70Cent/kWh maßlos untertrieben. |
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@2moose - Doch, die stimmen. Ich habe nur mal die Wand herangezogen, da sind nicht die Betondecken, der Estrich, die Innenwände oder die Betonstiege (ein ordentlicher Brocken) berücksichtigt. Summa summarum werden es irgendwas um die 50kWh/K sein.
Ein Kollege kommt auf ein ähnliches Ergebnis: http://www.losmuchachos.at/theorie/speichermasse-ist-das-notig/ Mit 50kWh überbrücke ich immerhin zwei Tage in vollkommener Finsternis mit einer dT von 40°C (-20°C außen, 20°C innen). Mit einer dT von 10°C (10°C außen, 20°C innen, Spätherbst) können mit ein paar Sonnenstunden locker 16 bis 20 Tage überbrückt werden, wenn man innere Gewinne ausblendet. Mit inneren Gewinnen liegst du dann eben fast bei dem Monat, das die Praxis bei uns jedes Jahr verdeutlicht. @andelal Bitte den Sarkasmus beachten. ;) |
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Ich...glaube jetzt wirds interessant ) |
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Ich finde das Thema von Grund auf interessant. ;) - Hast du berechtigte und begründbare Zweifel? |
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Ich habe gar keine Zweifel! - Habe den Beitrag von andelal gelesen (habe aber die 2te Seite übersehn)
Habe massiv gebaut! Ich habe auch bis vor 2 Tagen noch 24,2° im Haus gehabt! Da die Aussentemperaturen jetzt aber in der Nacht runtergehen, wird es jetzt auch drinnen merkbar kühler! Werd wohl zum Wochenende den Heizmodus aktivieren! Sonst wird sich meine kleine Maus beim Herumkrabbeln den Popo verkühlen! Gruß Max |
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Fakten - Habe noch interessante Fakten für euch (Quelle u-wert.net).
Holzriegelaufbau mit 20cm Mineralwolle Wärmespeicherfähigkeit der inneren Schichten: 33 kJ/m²K Betonwand mit 20cm EPS Wärmespeicherfähigkeit der inneren Schichten: 444 kJ/m²K Faktor 13,45 (ohne Decken und Zwischenwände). |
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@ dandjo - Sorry, ich hab's in der bummvollen U-Bahn gelesen, da versteh ich keinen Spass |
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@johro - Ich komm aus dem Bezirk KO.
Die Temperaturen werden 5 minütlich in eine SQL Datenbank geloggt. Die Graphen sind mit jpgraph generiert worden. |
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wir haben - derzeit unter Tags etwa 24-25° im Wohnzimmer. Bis in der Früh fällt es auf ca. 23,5° (wegen Lüftung)
Ausrichtung nach Süden. Standort Wien. EKZ 24 20cm Ziegelit + 20cm EPS Bin schon gespannt, wie langes es noch hält bis wir die 21° Grenze unterschreiten. Dann wird meine Frau beginnen zu meckern :) |
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@bernd71 - du hast vollkommen recht. kann auch nur den kopf schütteln. vor einigen wochen haben sich einige user mit temp. angaben nur so unterboten (als bestätigung für ihr perfektes haus). da konnte man von 21-max. 22°C lesen. jetzt wo es ganz langsam ans heizen geht liest man auf einmal von 23-25°C. ist schon sehr wunderlich.
aber leider ist es ja überall so. frag mal jemdanden nach seinem gehalt. du wirst staunen wieviel die alle verdienen. lg fruzzy hatte übrigens im sommer ehrliche 25-26°C und jetzt aktuell ehrliche 23-25°C. also bei mir stimmt zumindest die tendenz, dass es jetzt draußen kühler wird. insteressant wird es sowieso erst ab freitag, wo es dann auf 5-15°C abkühlt. dann werden wir sehen wie es täglich mit den innentemp. bergab geht. weil sonne werden wir lt. prognose auch nicht viel sehen. |
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@fruzzy - Ich finde es eher immer wieder seltsam, mit wie viel Ehrgeiz den Leuten gesagt wird, wie ihre Temperaturen im Haus zu sein haben. Schon mal darüber nachgedacht, dass die Leute tendenziell im Sommer verschatten und im Herbst eher die Luken öffnen um die Temperaturen zu steigern? So schafft man es nämlich eigentlich ohne großartigen Aufwand nach einem stark unterdurchschnittlich kalten Juni im Juli Temperaturen mit 21°C oder 22°C zu halten. Im Gegensatz dazu haben wir jetzt Anfang Oktober hier 27°C, und ihr wundert euch über 25°C im Wohnzimmer wenn die Sonne den ganzen Tag rein brennt?
Bleibt mal auf dem Boden und unterstellt nicht den Benutzern hier sie würden nur Stumpfsinn verbreiten. Vielleicht mal vor der eigenen Haustüre kehren. |
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Dieses Temperaturgeprahle ist eh fürn Hugo, da zu viele Einflussfaktoren schlagend werden.
Ich hab z.b. einen 2-stöckigen Wintergarten südseitig, der direkt ans Wohnzimmer angrenzt...logisch, dass da die Temperatur mehr schwankt und die Spitzen auch weiter auseinander liegen. Im Gästezimmer (NO ausgerichtet) hab ich z.b. die letzten Wochen über konstant 21 bis 22 Grad...ohne Beschattung und in einem Holzriegelhaus. Auf die Kommentare der Massivhäusler geh ich auch nicht mehr weiter ein...vielleicht nur noch einen Denkanstoss...die Speichermasse kann ganz klar dafür benutzt werden, um den Heizstart im Herbst rauszuzögern...genauso ists dann aber auch im Frühling, wo die masse aufgeheizt werden muss... |
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@gdfde -
Verstehe ich jetzt nicht ganz. Wenn ich von Anfang November bis Ende Februar/März heize muss ich nie die ganze Masse aufheizen, im Gegenteil. Ich schalte eigentlich immer je nach Wetterbericht früher ab als üblich um die Bausubstanz abkühlen zu lassen, damit eben ein kühler Puffer für den Frühsommer vorhanden ist. |
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Hallo Machobo - Danke für deine Werte, wenn möglich bitte immer Abends messen, damit wir vergleichbare werte bekommen.
@maxm: du hast ein Zeigelhaus? welchen wandaufbau wenn ich fragen darf? vielleicht kannst auch du am Wochenende Abends die Temperaturwerte schauen? tdi nie dürfte hier der einzeige Holzriegel-Poster sein, oder habe ich da jemanden übersehen? lg Johannes |
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Holzriegelhaus-Besitzerin meldet sich - So hier auch Werte eines Holzriegelhauses.
EKZ: 27, Südwestausrichtung Dämmung: Zellulose Standort: nähe Linz Zur Zeit 24,6°, Abkühlung über Nacht meist 0,5°C, die dann aber während des Tages wieder durch Sonne hochheizen. So bleibts eigentlich während der letzten Tage sehr konstant mit der Temperatur. Ab und zu haben wir sogar noch beschattet. Während der extrem heißen Tage im August(?) sind wir trotz Vollbeschattung allerdings im OG auch auf bis zu 26°C abends gekommen, die wir über Nacht meist gut weglüften konnten, sodass es nie heißer wurde. Leider fehlen uns im OG 3 Rollläden, und da kommt im Sommer schon spürbar viel Hitze durch diese Fenster rein. |
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...aus der Beflegelung halte ich mich mal raus.
Aktuelle Werte momentan: 
Wir beschatten tagsüber noch immer. Bin auch schon aufs Wochenende gespannt, wie sich das Haus dann verhält. Edit: Sorry, kann die Screenshots nicht kleiner machen, hab alles veruscht |
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Senf - Auch meine Daten: massives Passivhaus im Norden von Graz, Außen 9 Grad in der Früh, nachmittags (wie überall) 25 und mehr, im Haus noch immer recht konstante 24 Grad. Heizen werde ich erst (so wie die Jahre vorher) Anfang November.
Auch bei uns ist es drinnen tendenziell jetzt am abend wärmer als im Sommer, da wir einfach "schlampiger" sind mit Beschatten und Terassentür schließen. Aber 24° sind noch absolut im Wohlfühlbereich. |
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38er Ziegel, ohen VWS
EKZ wahrscheinlich jenseits von Gut und Böse Oststeiermark Aussentemp. in der Früh ca. 10°, tagsüber um die 25° Innentemp: zwischen 20° und 21°. Beschattung: Lamellen der Raffs offen Im Sommer waren die Raffs eigentlich dauernd zu, hatten zwischen 23° und 24°. Im Sommer wurde nur nachts bzw. in der Früh gelüftet, jetzt sind die Fenster und Türen auch tagsüber offen. Wegen dem erwarteten kurzen Temperatureinbruch am Freitag wird die Heizung sicher nicht aufgedreht, ab Samstag solls bei uns ja eh schon wieder sonnig mit 15° sein. Werden somit das Heizen hoffentlich noch die eine oder andere Woche hinauszögern können. Heizung wird erst dann angeworfen, wenn die Innentemp. unter 19° fällt. Wenn´s der Holden abends zu kalt ist wird halt ein Pullover angezogen bzw. kommt die Kuscheldecke zum Einsatz. lg tom |
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