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·gelöst· Grundriss EFH 179m² + Keller

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  •  drmotz
12.10. - 18.10.2022
34 Antworten | 14 Autoren 34
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Hey liebe Leute,

nach langem mitlesen, bin ich nun endlich selbst dran unseren ersten Entwurf/Wunsch zu teilen.
Ich möchte vorweg auf Dinge eingehen:
 • Galerie: Das wohl kritischste Thema hier im Forum :D, i know i know.....Plan ist das Wohnzimmer komplett offen zu gestalten. Große fixverglaste Fensterfront inkl. offener Stiegenbereich. Vom oberen Gang ist die komplette Galerie zu sehen. Problem welches wir haben ist unsere Grundstücksbreite. Galeriebereich ist derzeit 3,75m breit. (Hätten es gerne auf 4-5 Meter gehabt, aber ja) Voraussetzung eine entsprechende Beschattung und Deckenkühlung im OG. Wir wissen wir haben dadurch Einschränkungen im OG was die Räume betrifft. Wir sind zu zweit und die 2 zusätzlichen Zimmer dienen als Gästezimmer bzw. zusätzlicher Schrankraum plus Arbeitsraum für meine Frau. Galerie zB nur über den Esstisch oder im Vorraum, kommen für uns nicht in Frage. Dies ist für uns eher eine Verschwendung und würden wir sein lassen. Wenn eine Galerie dann nur über dem Wohnzimmer- und Stiegenbereich! Verglasung und Raffstores sind geklärt und gelöst. Wir brauchen eine Schiene im Eck und davor eine runde Stahlsäule. (Im Plan minimal ersichtlich) Ja uns ist die Fensterputzthematik bewusst!

 • Garage: Wurde absichtlich schmal gewählt, sodass wir beim Haus auf die max. Breite kommen! Garage dient nur zum Abstellen/Einwintern vom 2t Auto/Motorrad/Reifen. Somit gibt es hier kein ständiges Ein- bzw. Aussteigen. Derzeitige Garage ist 2,4m breit. Wir hätten gerne eine Doppelgarage, müssten dann einen Teil vom Haus nach hinten versetzen und würde uns entsprechend Garten kosten! Dies ist für uns ein gangbarer Kompromiss inkl. Carport.

 • Keller: Haus ist vollunterkellert. Fenster mit Lichtschacht, sodass wir an Höhe einsparen und somit breiter werden können. 2 Hobbyräume (beheizt), 2 Lagerräume und 1 Technickraum.

 • Pool: kommt eher weiter nach hinten und ins Eck vom Garten inkl. kleinen Pool/Gartenhäuschen.

 • Fenster: Hier kann man noch Änderungen vornehmen. Wir wissen noch nicht ob uns die Fenster im Büro und Zimmer 1+2 im OG so gefallen. Optisch sollte es auch passend aussehen :o). Die 2 Fixverglasungen im EG neben der Stiege wurden ebenfalls schon auf 3m Höhe ausgebessert, damit diese die gleiche Höhe wie die Eckfront haben. Fenster im OG im Schlafzimmer auf der Seite ist falsch gesetzt und wird entweder komplett gelöscht oder weiter mittig im Zimmer angesetzt.

 • Dach: Flachdach scheint wohl die beste optische Lösung für uns zu sein. Scheinbar wären wir zB mit einem Walmdach günstiger dran aber das Design dürfte dann nicht ganz stimmig sein. Der Korpus beim Wohnzimmer/Stiege ist minimal niedriger, um ein zusätzliches Designelement zu haben. Wir planen eine PV-Anlage, die Frage ist wie sehr uns dieser Höhenunterschied einschränkt.

 • Kamin: Ist für mich eine Voraussetzung! Nicht wegen dem geliebten Thema "Blackout" 🤪, sondern weil es mir gefällt. Die Wärme, die Optik, das Knistern usw.. Ich hätte den Kamin gerne mittig im Haus, führt jedoch zum Problem, dass wir dann scheinbar den Thermoluftzug mitten in der Galerie im OG haben. Würden wir den Kamin an die Stahlstütze stellen, bleibt wieder sehr wenig Platz für die Couch, etc. und macht den doch großen Raum wieder sehr klein.

 • Säule im EG: Scheinbar können wir diese nicht weiter Richtung Stiege versetzen, da wir dann anschließend wie beim Kamin die Säule mitten in der Galerie im OG haben. Die Säule ist mit Abstand, was uns am meisten am Plan stört im EG.

 • Grund ist in NÖ. Lt. unserer Info müssen wir 5 Meter mit der Garage nach hinten und das Haus min. 3 Meter. Gemeinde meint sie planen eine Gebäudefluchtlinie von 4 Meter am vorderen Bauwich aber noch ist nichts entschlossen.


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Hier die Ansicht vom Garten. Hier ist die unterschiedliche Gebäudehöhe zu sehen. 


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Kellerplan hab ich leider nur eine alte Version, deswegen nicht hochgeladen.

Wir wissen, dass es für 2 Personen recht viel Platz ist aber das ist unser Wunsch und Traum.
Es wird mit 25er Ziegel und entsprechender Dämmung gebaut. Im Vergleich zum 50er Ziegel sparen wir wieder minimal cm ein und scheint beliebter bei den Bauunternehmen zu sein? (uns ist es ehrlich gesagt egal, wir haben kA was besser ist!) 38er Ziegel wäre scheinbar die noch bessere Lösung aber bietet nicht jeder an.
Paar Details:
Luftwärmepumpe mit Fußbodenheizung
Deckenkühlung OG
Raffstores an allen Fenstern
Grund 559m²

LG und Danke fürs Feedback

  •  Deep
  •   Bronze-Award
14.10.2022  (#21)

zitat..
PhilippG schrieb:

Das finde ich etwas optimistisch gerechnet. Wo sind Fliesen dabei? Und Sanitäreinrichtung? Carport kostet auch mehr als 10k.

Ist halt immer die Frage was für Fliesen/Böden etc.
Aber bei 800k ist es ja eh egal obs jetzt 15k oder 20 oder 25k sind.

Ja, Carport hab ich einfach mal eine Zahl hingeschrieben.
Sanitär kannst auch noch mal 10k rechnen, also gehen wir eher Richtung 830k.


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  •  drmotz
14.10.2022  (#22)
@PhilippG @Landei @Deep 

Vielen Dank für euren Imput aber die Kosten sind uns bewusst.

Thema ist momentan unser Plan, wo ich schon etwas Input bekommen habe.
Manches ist nicht umsetzbar bzw. nicht gewollt unsererseits, danke trotzdem :)!

Für unser immer noch das Hauptthema ob die Galerie in der Breite sinnvoll ist. Wir könnten die Treppen noch anders gestalten und so kürzer werden aber nicht breiter. 

HWB hab ich auch noch nicht, mal sehen ob das Ganze überhaupt Sinn macht. Ich bin nicht in der Lage es zu berechnen.....

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  •  rocko567
  •   Bronze-Award
14.10.2022  (#23)
ich hätt noch einen grund gegen eine galerie 🤣


2022/20221014656922_th.jpg

2022/20221014427144_th.jpg

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  •  drmotz
14.10.2022  (#24)

zitat..
rocko567 schrieb:

ich hätt noch einen grund gegen eine galerie 🤣

haha ur leiwand 🤣, ich hoffe es ist niemanden etwas passiert?

Auch dir, danke für deinen Input!


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  •  hellsayer
  •   Bronze-Award
14.10.2022  (#25)

zitat..
Deep schrieb: Weils eine enorme Energieverschwendung ist?

Ähm meine 9kw LWP LWP [Luftwärmepumpe] ist von Mitte April bis Ende September ungefähr 5 Tage gelaufen zwischen 9 und 17 Uhr, wo meine 13kwp PV 100% davon liefert. Das Pool war so fast das halbe Jahr durchgehend im Betrieb- das ist für mich auch eine Art der Effizienz.

@TE: ich denke meine 850k sind realistisch. Auch den Außenbereich nicht vergessen- wir haben ca. 150m2 Terrasse/Traufe und das hat samt Stützmauern in etwa 100k samt Rigolen, Belägen, etc verschlungen. Und weil du schreibst Sonnenschutz: da kannst du gut und gerne gleich nochmal 10k+ drauf rechnen... LG

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  •  grsm
15.10.2022  (#26)
Oder noch mehr. Sanitär für 10k find ich viel zuwenig. 20k für die Küche ist auch sehr basic. Alle weiteren Möbel fehlen zur Gänze. 15k für Böden inkl. Fliesen ist auch sehr knapp... usw... usf... (Zumindest wenn man nicht alles selber macht.)
Aber das ist dem TE bewusst. Nur als Info für etwaige Mitleser. 

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  •  Selma
16.10.2022  (#27)
Da gibt's finde ich noch ganz viele Dinge zu bedenken. Ich lass den Grundriss per se mal außen vor, bis auf dass wenn ich für Kinder plane, aber noch keine habe, ich ganz ganz viel nachfragen würde.... ;)

Zu den Kosten:
Kamin, so wie ihr ihn da wollt, kostet eher 20k

25k Graben ist Regie?

Elektrik und Licht: Steckdosen werden euer geringstes Thema sein. Wenn ihr nicht in jeden Raum mittig eine Lampe wollt und aus, dann rechnet schon mal ordentlich Aufzahlung beim GU mit rein, da wahrscheinlich nur Standard Elektro abgeboten. Alarmanlage? Einbaudosen?

Böden eher 30k
Terrasse eher 10k
Garten mit Stützmauern 30k... unsere 27m normale Mauer kosten alleine 15k
Küche, so wie da gezeichnet würde ich eher 30k rechnen
Sanitär mindestens 20k mit Fliesen (und da ist nix mega teures dabei)
Leuchten ... von bis. Ich würde mal 10k reservieren.

Fassade liegst du mit 300 bei klinker und 200 Holz/ Platte eh recht richtig. 

Einfahrtsbelag fehlt noch inkl Unterbau
Auch 10k reservieren

Tor/ Pforte 5-10k

Zaun?
Maler?
Möbel?

... ich würde euch unbedingt empfehlen, für wirklich alle Punkte Angebote einzuholen. Nur so weiß man, ob man sich die Sache auch wirklich leisten kann und auch die Größe. Diese direkt nämlich bei vielen Punkten, wir Böden, Innentüren ect keine unwesentliche Rolle.
Dann erst kann man auch realistisch sehen, was krieg ich für das Geld. Außer man stellt die Größe über alles... wäre bei uns definitiv nicht so gewesen. Mir sind gewisse Ausstattungsdetails wichtiger als jeder zusätzliche m2.

Und nein, @Deep, es ist nicht egal, ob 10/15/25k... unsere Gesamtkosten liegen über 800 und trotzdem muss eng kalkuliert werden und verschoben. Wenn du nicht sagen kannst, es spielt überhaupt keine Rolle, gibt's immer eine Obergrenze die nicht überschritten werden darf.
Natürlich sollte mein Puffer bei einem höherem Budget auch dementsprechend angepasst sein, aber es gehört genauso hart kalkuliert. 

Aja! KWL...das Argument ist Blödsinn. Sry. Leider werden die unsinnigsten Argumente vorgebracht, wenn man was nicht verbauen/ anbieten will. Mit ein Grund warum wir Haustechnik, Elektro und Fenster selbst vergeben haben....
Wenn man so viel Geld ausgibt, würde ich bei diesen Gewerken (nicht nur bei diesen) mich wirklich informieren und nicht unbedingt GU- Ware nehmen.
Außerdem würde ich vielleicht noch ein bissl Geld im Planung stecken, dann wird's immer massgeschneiderter und ihr seid fix länger zufrieden!

Gut Nacht ;)


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  •  drmotz
17.10.2022  (#28)

zitat..
grsm schrieb:

Oder noch mehr. Sanitär für 10k find ich viel zuwenig. 20k für die Küche ist auch sehr basic. Alle weiteren Möbel fehlen zur Gänze. 15k für Böden inkl. Fliesen ist auch sehr knapp... usw... usf... (Zumindest wenn man nicht alles selber macht.)
Aber das ist dem TE bewusst. Nur als Info für etwaige Mitleser.

Danke, richtig Kosten sind bekannt und bewusst. D.h. nicht, dass wir alles um biegen brechen umsetzen müssen. 


2022/20221017538279_th.jpg

2022/20221017919752_th.jpg

Das war unser Ziel zu erreichen. Leider auf unserem Grund nicht ganz machbar, zu min. denken wir das und können es uns am Grundriss nicht vorstellen. 1. Breite nicht ausreichend 2. Nachbar sehr nah, darum kann die Fensterbank auf der Seite so nicht gemacht werden.

Kinder, ein schwieriges Thema, aber wir sind dran, aber ich werde kein Haus für 2 Leute bauen wenn wir vorhaben mehr zu sein emoji! Sollten wir zu zweit bleiben und es ist uns zu groß kann ich es immer noch verkaufen, wenn mir danach ist und der Preis passt....

Für uns ist Platz wichtig und wir hätten gerne viel Stauraum.

Sollten wir es so nicht umsetzen können, wir das Haus ohne Galerie gebaut, sprich 2-3 Meter gekürzt. WNFL sollte dann immer noch die Gleiche sein, jedoch günstiger im Rohbau sowie mit den Fenstern.

Fenster dürften wir über den GU günstiger sein als über Josko direkt, warum auch immer.

Elektrik muss ich noch abklären.
Ich habe das Gefühl, dass der GU nicht die wahren Kosten aus dem Angebot streicht.....zB Erarbeiten hat er mit 15k angesetzt, beim Unternehmen im Ort bin ich bei 25k. Die Befürchtung habe ich bei der Elektrik ebenfalls.


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  •  Deep
  •   Bronze-Award
18.10.2022  (#29)

zitat..
grsm schrieb:

Oder noch mehr. Sanitär für 10k find ich viel zuwenig. 20k für die Küche ist auch sehr basic. Alle weiteren Möbel fehlen zur Gänze. 15k für Böden inkl. Fliesen ist auch sehr knapp... usw... usf... (Zumindest wenn man nicht alles selber macht.)
Aber das ist dem TE bewusst. Nur als Info für etwaige Mitleser.

Eine Küche für 20k "Basic" zu nennen zeigt ganz gut in welchen "Welten" hier viele Leben.
Mehr will ich dazu gar nicht sagen.

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  •  Deep
  •   Bronze-Award
18.10.2022  (#30)

zitat..
hellsayer schrieb:

Ähm meine 9kw LWP LWP [Luftwärmepumpe] ist von Mitte April bis Ende September ungefähr 5 Tage gelaufen zwischen 9 und 17 Uhr, wo meine 13kwp PV 100% davon liefert. Das Pool war so fast das halbe Jahr durchgehend im Betrieb- das ist für mich auch eine Art der Effizienz.

5 Tage ist sie gelaufen?


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  •  hellsayer
  •   Bronze-Award
18.10.2022  (#31)

zitat..
Deep schrieb: 5 Tage ist sie gelaufen?

korrekt. 2 Tage im April, 1 im August, 2 im September (9-17 Uhr). Pooltemperatur durchgängig bei ewa 28 Grad+. Den Rest macht die Sonne gratis - nur weil die Heizmöglichkeit vorhanden ist heisst das ja nicht, dass diese dauerhaft genützt wird :)

zum Thema @ TE: wollt ihr im Prospekt leben? Die Renderings sind zwar nett, aber solche Häuser benötigen eine Planung von A-Z und sehen ME häufig auch nur gut aus - ähnlich wie bei den Küchen. Meine Küche zB ist sich "basic" mit etwa 17k ausgegangen, die wird auch tatsächlich mindestens täglich bekocht und kommt hervorragend ohne bei Planern so beliebten Features wie "extra-groß (20m2)", Kochfeld auf der Insel damit ja jeder die Töpfe sieht und den Schmutz rundherum und exorbitant teuren Geräten wie Muldenlüfter aus. Da sind auch schon basic-Features wie Stein-AP und Glas-Rückwand sowie SBS-KS inkludiert :)

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  •  Deep
  •   Bronze-Award
18.10.2022  (#32)

zitat..
hellsayer schrieb:

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Deep schrieb: 5 Tage ist sie gelaufen?
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korrekt. 2 Tage im April, 1 im August, 2 im September (9-17 Uhr). Pooltemperatur durchgängig bei ewa 28 Grad+. Den Rest macht die Sonne gratis - nur weil die Heizmöglichkeit vorhanden ist heisst das ja nicht, dass diese dauerhaft genützt wird :)

Und wegen 5 Tagen stellt man sich sowas hin? Zahlt sich ja wieder von der Seite nicht aus oder? Was kostet sowas?


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  •  hellsayer
  •   Bronze-Award
18.10.2022  (#33)

zitat..
Deep schrieb: Und wegen 5 Tagen stellt man sich sowas hin? Zahlt sich ja wieder von der Seite nicht aus oder? Was kostet sowas?

Naja die WP WP [Wärmepumpe] wurde von Anfang an mitgeplant und da Neubau fehlten auch die Erfahrungen. Bei Kosten von etwa EUR 700 habe ich aber nicht lange nachgedacht - dieser Sommer war immer schön warm mit wenigen Kälteeinbrüchen, aber die Unabhängigkeit war uns viel wert, vor allem weil wir 2 kleine Kinder haben und die brauchen eher warmes Wasser. Hängt halt auch sehr viel von der Lage vom Pool ab, der Verschattung, der Abdeckung, etc. LG

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  •  drmotz
18.10.2022  (#34)

zitat..
hellsayer schrieb:

──────
Deep schrieb: 5 Tage ist sie gelaufen?
───────────────

korrekt. 2 Tage im April, 1 im August, 2 im September (9-17 Uhr). Pooltemperatur durchgängig bei ewa 28 Grad+. Den Rest macht die Sonne gratis - nur weil die Heizmöglichkeit vorhanden ist heisst das ja nicht, dass diese dauerhaft genützt wird :)

zum Thema @ TE: wollt ihr im Prospekt leben? Die Renderings sind zwar nett, aber solche Häuser benötigen eine Planung von A-Z und sehen ME häufig auch nur gut aus - ähnlich wie bei den Küchen. Meine Küche zB ist sich "basic" mit etwa 17k ausgegangen, die wird auch tatsächlich mindestens täglich bekocht und kommt hervorragend ohne bei Planern so beliebten Features wie "extra-groß (20m2)", Kochfeld auf der Insel damit ja jeder die Töpfe sieht und den Schmutz rundherum und exorbitant teuren Geräten wie Muldenlüfter aus. Da sind auch schon basic-Features wie Stein-AP und Glas-Rückwand sowie SBS-KS inkludiert :)

Das ist kein Rendering, das Haus steht so in der blauen Lagune.
Meine letzte Küche kostete knapp 8k inkl. aller Geräte. Nachdem Tischler in der Familie sind, mach ich mir hier weniger sorgen :).


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