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Glasfaserverteilung Neubau

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  •  rasenkavalier
24.3.2022 - 15.9.2023
131 Antworten | 23 Autoren 131
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Wir bekommen in den nächsten 1-2 Jahren Glasfaser in unserer Gemeinde. Allerdings fangen wir jetzt in Kürze an zu bauen. Was sollte ich jetzt beim Bau berücksichtigen um Glasfaser dann optimal nutzen zu können? Medienverteilerkasten im Technikraum? Netzwerksteckdose für Räume mit TV bzw. PC? Access Point an der Decke, 1 je Stockwerk?

  •  stefan4713
30.8.2023  (#101)

zitat..
littlepyro schrieb:

wenn ich es also richtig verstehe, dann kann ich meine konfiguration lassen mit dem unterschied, dass ich einfach das modem/router des anbieter lassen soll und den ER-X auslassen, richtig?

https://www.energiesparhaus.at/forum-glasfaserverteilung-neubau/67030_5#756955

hab das jetzt von oben nach unten ein wenig durch gelesen und bin der meinung - ja
wennst einen w-lan router vom anbieter bekommst, entfällt vlt. noch ein AP
aber du gehst vom router auf den switch und bekommst von dort speedmäßig lt. vertrag 250mbit?
innerhalb deines lan's dann bist wohl im gigabit bereich unterwegs - sofern per kabel halt (nas, pc, laptop....)

ich für meinen teil hab im ganzen haus das netzwerkkabel liegen, weil es halt 2006 beim bau als sinnvoll erschien, hab aber jetzt alles nur mehr w-lan - fernseher, handy, tablet, laptop, sonos, wechslrichter.....


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  •  ds50
  •   Gold-Award
30.8.2023  (#102)

zitat..
stefan4713 schrieb: wennst einen w-lan router vom anbieter bekommst, entfällt vlt. noch ein AP

Nein, sowas würde ich nicht machen. Bitte den Router nur als Router verwenden (WLAN ausschalten) und ihn mittels LAN Kabel am Switch anstecken. Sonst hast wieder WLAN von verschiedenen Anbietern im Haus, welches suboptimal sein kann.

Übrigens hab ich letztes WE bei meinem Netzwerk gelernt: Ich hab zwischen Router und Switch jetzt auch eine physische Firewall mit OPNsense hängen, welcher auch als DHCP Server fungiert (und sicher noch 100000 andere Dinge machen kann). Somit wird mein Switch zu einem PoE Verteiler degradiert. Höchstens für VLAN würde ich den Switch noch managen müssen.


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  •  littlepyro
  •   Bronze-Award
30.8.2023  (#103)

zitat..
stefan4713 schrieb: wennst einen w-lan router vom anbieter bekommst, entfällt vlt. noch ein AP

da der router im TR sitzt, ist das keine option für mich. daher entweder dann wlan abdrehen, oder eben ein wired router.


zitat..
stefan4713 schrieb: speedmäßig lt. vertrag 250mbit?

ich kann auch mehr kaufen, aber da ich eine eigene glasfaser ins haus bekomme (8 glasfaserlietzen um genau zu sein), habe ich kein geteiltes netzwerk. sondern bekomme, was ich bezahle.


zitat..
stefan4713 schrieb: ich für meinen teil hab im ganzen haus das netzwerkkabel liegen, weil es halt 2006 beim bau als sinnvoll erschien, hab aber jetzt alles nur mehr w-lan - fernseher, handy, tablet, laptop, sonos, wechslrichter.....

war eine kluge entscheidung. spätestens wenn 8k serienreife erreicht, wird sich das kabel bezahlt machen, obwohl man sagen muss, dass sich im wireless bereich auch einiges tut.
ich hab auch in jedem zimmer LAN anschlüsse




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  •  littlepyro
  •   Bronze-Award
30.8.2023  (#104)

zitat..
ds50 schrieb: bei meinem Netzwerk gelernt: Ich hab zwischen Router und Switch jetzt auch eine physische Firewall mit OPNsense hängen, welcher auch als DHCP Server fungiert

immer so geile ideen, bei denen jemand was lernt. machs nicht so spannend und erzähl, wieso das eine gute idee ist. 😬 mags auch wissen.

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  •  ds50
  •   Gold-Award
30.8.2023  (#105)
Weils mein Schwager (Netzwerktechniker) so sagt. 😬

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  •  stefan4713
1.9.2023  (#106)

zitat..
littlepyro schrieb:

──────
ds50 schrieb: bei meinem Netzwerk gelernt: Ich hab zwischen Router und Switch jetzt auch eine physische Firewall mit OPNsense hängen, welcher auch als DHCP Server fungiert
───────────────

immer so geile ideen, bei denen jemand was lernt. machs nicht so spannend und erzähl, wieso das eine gute idee ist. 😬 mags auch wissen.

wenn du zusätzliche "firewalls" zwischenhängst nicht auf das patchmanagement vergessen
sonst ist die haustüre 5-fach verriegelt/versperrt, aber das fenster danneben sperrangelweit offen
und sehr große schäden weltweit entstehen durch phsihingmails, wo einer im  haus eine mail bekommt, die schön aussieht, und eigenartigerweise passiert nix, wenn du drauf klickst, vorerst 😄


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  •  ds50
  •   Gold-Award
1.9.2023  (#107)
Meinst mit Patchmanagement die Updates? Hab ich über 2 Tage sicher 10x antriggern dürfen (immer zw. 200 u. 900MB updates 😬), bis mal alles up-to-date war.
Lag aber halt auch schon 1 ½ Jahre bei mir unangesteckt rum... 😉

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
2.9.2023  (#108)

zitat..
littlepyro schrieb: woran machst du das fest? ich hab dazu jetzt nichts gefunden. ja, er ist 9 jahre alt, ist aber nur dazu gedacht, "das internet" zu den restlichen komponenten zu bringen mit einer max. geschwindigkeit von 3gbps.

USG ist eingestellt, den kannst eigentlich gar nicht mehr kaufen.
Ausserdem hat der leider nur ca. 70 Mbit/s geschafft, wenn man die Sicherheitsfeatures genutzt hat.
Nachfolger ist die Dream Machine, die sehr cool ist (aber auch teuer).
Wennst kein Nerd/Freak bist, ist die overkill emoji


zitat..
littlepyro schrieb: machs nicht so spannend und erzähl, wieso das eine gute idee ist.

Find ich ehrlich gesagt nicht so eine gute Idee, weil´s wieder ein Kastl mehr ist, das Probleme machen kann (und wird).
Man hätte sich dann zb. den Router sparen können und nur OPNsense verwenden, der auch routen kann.
Dann hätte man das komplette Netzwerkmanagement (VPN, VLAN, DHCP, Security usw.) auf einem Kastl.


zitat..
littlepyro schrieb: wenn ich es also richtig verstehe, dann kann ich meine konfiguration lassen mit dem unterschied, dass ich einfach das modem/router des anbieter lassen soll und den ER-X auslassen, richtig?


Hängt von deinen Ansprüchen ab, was du alles machen willst.
Wenn du nur den Zugang zum Internet brauchst, würd ich den Router vom Betreiber nehmen und das WLAN deaktivieren.
Diese Dinger decken die Grundfunktionalitäten schon ab (DHCP Server, automat. Einwahl usw.)

Wenn du ein bisl mehr haben möchtest (wie zb. VPN Zugang in dein Heimnetz, erweiterte Securityfeatures, VLANs, Gäste WLAN und zusätzliche Netzbereiche usw.) dann bräuchtest einen ordentlichen Router (zb. Fritzbox, kostet ca. 100 € oder andere (billigere) mit wrt oder Tomato Software) oder eben die Dreammachine (ab 350 €)...dann könntest wirklich alles zentral managen und die Konfiguration ist deppeneinfach.

Wennst Glück hast, bekommst sogar vom Betreiber eine Fritzbox.


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  •  littlepyro
  •   Bronze-Award
4.9.2023  (#109)
@gdfde danke für deinen Input. Kannst du/hast du Lust mir das Leben einfach zu machen und mir geizhals Links zu schicken mit den 2 möglichen Konfigurationen?

Opnsense (ohne wired router?) Alles in einem?

Dreammachine plus Switch? Der pro oder der andere?



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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
4.9.2023  (#110)
Muss da kurz reingrätschen:
Habe seinerzeit ein Kupferkabel von der Strasse ins Haus gezogen (rund 50 Meter) und seitdem A1-LAN-Kunde mit mittlerweile 35 € für 30 Mbit.
Nun bietet Magenta einen Glasfaseranschluss um 300 € an bei Selbstinstallation. 250 Mbit, um 30 €.
Das würde mit grundsätzlich sehr gut passen.
Frage: bekomme ich das neu zu verlegende Magenta-Glasfaserkabel ins Haus anstatt dem bestehenden Kabel? Leerrohr wurde nicht vorgesehen, dazu ist es zu spät.
Könnte man sozusagen das Kupferkabel als "Zughilfe" verwenden?

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  •  Stoffal02
  •   Silber-Award
5.9.2023  (#111)
Ich denke, dass dein Verteiler wo dein Kupferkabel Angeschlossen ist, nun mit Glasfaser versorgt wird.
Das war bei mir vor ein paar Monaten auch der Fall. Da wurde bei meiner Zuleitung ein zweites Adernpaar dazugenommen und seit dem gab ich nicht meht 15Mbit sondern 300...


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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
5.9.2023  (#112)
Ah, danke. Du meinst, die letzten 50m zum Haus selbst bleiben ohnedies Kupferkabel?
Dann sollte einem einfachen Wechsel nichts im Wege stehen?

(deswegen bombardiert mich A1 auch vermutlich mit 20 Mbit gratis mehr download bei erneuter 2. jähriger Bindung)

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  •  stefan4713
5.9.2023  (#113)

zitat..
speeeedcat schrieb:

Ah, danke. Du meinst, die letzten 50m zum Haus selbst bleiben ohnedies Kupferkabel?
Dann sollte einem einfachen Wechsel nichts im Wege stehen?

(deswegen bombardiert mich A1 auch vermutlich mit 20 Mbit gratis mehr download bei erneuter 2. jähriger Bindung)

nö, also da müßte dann ja draußen im verteiler der uplink vom licht aufs kupfer sein

dein kupferkabel als zughilfe verwenden- ja - , wenn platz ist für das leerrohr des glasfasers, damit dieses dann eingeblasen wird !!!

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  •  Stoffal02
  •   Silber-Award
5.9.2023  (#114)
gib mal bei der A1 Homepage deine Adresse ein und schau was sie als Maximalgeschwindigkeit angeben.

Ich hätte noch nie gehört, oder gesehen, dass in einen bestehenden Kupferverteiler Glasfaser von den einzelnen Haushalten eingeblasen werden. Außerdem kommt es drauf an, mit welchen Biegeradien dein bestehndes Kupferkabel gelegt worden ist. Erfahrungsgemäß, wurde da früher kaum wert darauf gelegt...

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
5.9.2023  (#115)

zitat..
littlepyro schrieb: Dreammachine plus Switch? Der pro oder der andere?

https://geizhals.at/ubiquiti-unifi-dream-machine-pro-rackmount-gigabit-managed-nvr-switch-udm-pro-a2227937.html

Hängt davon ab, was du machen willst...die andere hat PoE Ports und eine SSD Festplatte inkludiert, falls du zb. IP Kameras da direkt anschließen möchtest.


zitat..
littlepyro schrieb: Opnsense (ohne wired router?) Alles in einem?

Wie gesagt, ich würds für den Heimgebrauch alles in einem machen.
zb. mit https://www.amazon.de/Firewall-Appliance-Mikrotik-OPNsense-HUNSN-RS41-2-5GbE-I225-V-N4505/dp/B0BP9GDCMW/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21

Muß aber sagen, dass ich mich mit Opnsense noch nicht wirklich beschäftigt habe.
Ist opensource und du kannst da sicher sehr viele Einstellungen machen, hat aber bisl einen Touch von Bastellösung, wo du dich schon halbwegs auskennen solltest.




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  •  gdfde
  •   Gold-Award
5.9.2023  (#116)

zitat..
speeeedcat schrieb: Ah, danke. Du meinst, die letzten 50m zum Haus selbst bleiben ohnedies Kupferkabel?
Dann sollte einem einfachen Wechsel nichts im Wege stehen?

Das glaube ich in dem Fall nicht, dafür würdens keine 300 € für die Selbstinstallation verrechnen.
Bin mir ziemlich sicher, dass bei dir Magenta Glasfaser bis ins Haus anbietet.
Siehe zb. hier: https://www.magenta.at/unternehmen/glasfaserausbau

Dafür brauchst aber ein Leerrohr bis zur Grundstücksgrenze, wo dann Magenta (oder ein anderer Glasfaseranbieter) dich ans Glasfasernetz dranhängt.

Ist auf jeden Fall eine Super sache, ich würd dafür sogar nochmal aufgraben, falls kein Leerrohr vorhanden ist emoji

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  •  Magnum2
5.9.2023  (#117)
Kann man auch Glasfaser in ehemalige Gasleitungsrohre einblasen? Ist das erlaubt oder spricht was dagegen?

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  •  littlepyro
  •   Bronze-Award
5.9.2023  (#118)

zitat..
Magnum2 schrieb: Kann man auch Glasfaser in ehemalige Gasleitungsrohre einblasen? Ist das erlaubt oder spricht was dagegen?

bei mir war strabag da, um ein leerrohr für die glasfaser zu verlegen. und dieses leerrohr kann überall, ja sogar in regenrohren, verlegt werden, solange die biegeradien nicht unterschritten werden.

denn nur in dieses leerrohr wird die glasfaser eingeblasen, in kein anderes.


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  •  littlepyro
  •   Bronze-Award
5.9.2023  (#119)

zitat..
speeeedcat schrieb: Könnte man sozusagen das Kupferkabel als "Zughilfe" verwenden?

kann mir nicht vorstellen, dass das geht. elektriker hat sogar probleme bei 20m doppellankabel in der leerverrohrung. da kannst mit 50m kupfer in der erde (MEGA WIDERSTAND) nichts anfangen.




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  •  littlepyro
  •   Bronze-Award
5.9.2023  (#120)

zitat..
littlepyro schrieb: denn nur in dieses leerrohr wird die glasfaser eingeblasen, in kein anderes.

sorry, also um deine frage zu beantworten,
JA, dein altes gasrohr könnte man prinzipiell verwenden, aber nur für das glasfaser-leerrohr.
da ich aber annehme, dass du irgendwo 90° bögen hast, wird dein vorhaben NICHT funktionieren.


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  •  littlepyro
  •   Bronze-Award
5.9.2023  (#121)

zitat..
gdfde schrieb: Hängt davon ab, was du machen willst...die andere hat PoE Ports und eine SSD Festplatte inkludiert, falls du zb. IP Kameras da direkt anschließen möchtest.

ich möchte eig viel weniger machen, als diese dinger können.
letzte frage vor meiner bestellung.

habe mich jetzt für folgendes entschieden.

SWITCH lüfterlos --> https://www.amazon.de/gp/product/B08385GFT9/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21

AP --> https://www.notebooksbilliger.de/ubiquiti+u6+access+point+808722

wenn ich es richtig verstanden habe, dann kann die dreammachine ein modem vom anbieter ersetzen, oder?
wenn nicht, dass ist das teil für mich nicht von bedeutung.




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