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Fragen als angehender Hausbauer!

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  •  Wagramer
10.3. - 11.3.2009
8 Antworten 8
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Da ich plane, demnächst mit dem Bau eines Hauses zu beginnen, stoße ich gleich zu Beginn auf scheinbar unüberwindbare Hindernisse, bzw. jeder erzählt mir etwas anderes – Jeder Kramer lobt seine Ware… werdet Ihr vermute ich kennen.
Die Situation bei mir ist folgende:
Der Vater meiner Lebensgefährtin ist Architekt i.R., welcher aber die Planung des Hauses übernommen hat. Dies wäre aber nicht das Problem, sondern dass er aus Deutschland ist. (Was Österreicher von Germanen halten ist mir bekannt, komme ja selbst aus Österreich. emoji) Habe alle Meldungen gehört wie: das hat er aus Büchern kopiert, der hat keine Ahnung, das entspricht nicht der Österreichischen Norm,… Er konnte alle Aussagen nach Niederösterreichischen Bauordnung widerlegen. Welche Möglichkeiten / Rechte habe ich? Darf er als Architekt/Bauleiter in Österreich offiziell auftreten?
Damit nicht genug, dass ich als Österreicher mit einem deutschen Architekt arbeite, möchte ich auch noch eine slowakische Holzhausbaufirma mit der Errichtung des Wohnhauses beauftragen. Aussagen wie die Baustoffe (Holz !!!) muss in Österreich geprüft sein. Genauso wie das Haus??? Mir ist klar, dass das Haus gewisse Enegiekennzahlen erfüllen muss. Aber was soll die Aussage, dass das Haus, die Wände, das System,… geprüft werden muss? Weiter bekam ich Aussagen, dass die Slowakische Firma nicht nach Österreich kommen darf, um das Haus hier aufzustellen??? Hat jemand so etwas ähnliches bereits gemacht oder Erfahrungen? Höre immer nur ich habe gehört, dass die Slowaken während des Baus verschwinden, unordentlich arbeiten (scheint zumindest technisch doch möglich zu sein)… Kann jemand aus erster Hand berichten???
Wäre für Informationen dankbar.
Wagramer

  •  AndiBru
10.3.2009  (#1)
phu - Hallo!

Ein sehr Interesanntes Thema!

Beim Bau ist es so - es gibt hier Länderspezifische "Vorgeban" und Unterschiede und dies macht das ganze kompleziert.

ein BSP bei mir war: Ich wollte die VELUX Fenster in D kaufen, da diese dort um die Hälfte günstiger sind als jene bei uns. Nur dies ging auch nicht, da die Deutschen ein anderes Sicherheitsglas haben - und wenn was passiert dann bin ich der "dumme" die Versicherung würde nämlich nicht zahlen. Somit habe ich es gelassen.

Ich wollte eine Treppe aus Tschechien haben - nur da die den Brandwiederstand nicht nachweisen konnten - konnte ich diese auch nicht einbauen.

Also kurzum:

Bei den Baustoffen muss im Wesentlichen nachgewisen werden, dass sie die Brandanforderungen erfüllen.
Wenn du wo baust wo viel Schnee fällt, brauchst du auch einen Nachweiß das der ausländische Dachstuhl die Schnelast erfüllt usw...

Beim Architekt ist es ähnlich - ein deutscher "Zievieltechniker" hat keinen Nachweis, dass er die Österreichsichen Normen und Vorgaben erfüllt....

Was empfehle ich dir:

Such dir einen österreichischen Baumeister, der dir die Pläne abstempelt und die Gemeindesachen erledigt.

Wenn du mit einer slovakischen Firma bauen willst, such dir eine die schon Referenzobjekte in Österreiche hat, die hat im allgemeinen auch die erforderlichen Nachweise und unterlagen.

lg!

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  •  oldtimersammler
10.3.2009  (#2)
@wagramer - Ein österreichischer Basumeister kostet dir für Plaung und Bauführung sehr wenig wenn du ein wenig suchst.
Wobei ich denke daß Wr Firmen da um einiges teurer sind.
Plnung Bauführung und Einreichplan zeichnen so etwa 1000Euro im Vergleich zu einem Haus nicht so schlimm.
abgesehen davon,red mal mit einem alten Baumeister und sprich ihn auf einen Architekten an,von gewißen Dingen versteht ein Baumeister mehr als ein Architekt.
Vor allem wenns ums Materialt geht,Erfahrungswerte Statik usw.
Gut geplant vom Baumeister hat einen Sinn,vorrasugesetzt du weißt was du willst ,und du brauchst nicht einen Architekten der dir seine äIdeen einredet.
l.G. Gerhard

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  •  Wagramer
10.3.2009  (#3)
@ gerhard - Der Architekt ist mein Schwiegervater und geht am besten auf meine (unsere) Bedürfnisse ein. Dieses Gefühl hatte ich von den Baumeistern bis dato nicht

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  •  nymano
10.3.2009  (#4)
@wagramer - und warum lässt du dann nicht deinen schwiegervater einfach die pläne machen und der baumeister soll die direkt übernehmen und einreichen?

lg nymano.

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  •  DMC
10.3.2009  (#5)
@wagramer - Grundsätzlich kann ich dir sagen, dass es egal ist ob dein Architekt aus Deutschland oder Spanien kommt. Er muß sich nach den österreichischen Baunormen richten.
Mit dem Holzhaus aus der Slovakei oder sonst woher ist es das gleiche. Es gibt internationale Normen angefangen von ÖMorm über DIN bis ISO und in der Slovakei gibt es die selben Bäume wie bei uns oder wachsen die anders? Und es ist total egal ob ausländischer Dachstuhl oder österreichischer, sie müssen beide die Schneelastwerte erfüllen. Das hat nichts mit dem Material sondern mit der Konstruktion zutun. Das selbe mit der Treppe aus Tschechien, welchen besseren Brandwiederstand soll unser Holz gegenüber dem der Tschechei haben? Keinen den Unterschied macht vielleicht die Oberflächenbehandlung aus. Macht euch nicht verrückt mit Material oder Produkten vom benachbarten Ausland. Nimm Elkhaus die produzieren Teile in Polen, weitere Teile aus Tschechien und die Fenster kommen aus Rumänien. Und alle produzieren nach Normen ohne geht es gar nicht mehr.

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  •  creator
11.3.2009  (#6)
@wagramer: was genau soll der schiegervater denn genau machen? in ergänzung zu DMC und nymano würde ich das in anbetracht des ruhestandes mal abklären.
vorab würde ich mal mit dem baureferenten/bürgermeister abklären, was die eigetlich abzunehmen bereit sind und wie die die unterlagen aufbereitet haben wollen: was genau wie geprüft wird, was obligatorisch ist und was evtl. nicht so genau genommen wird. das ist "ermessenssache" und du soltest dir vor jedem planen das projekt grundsätzlich absegnen lassen. auch die vorschriften auf der baustelle kann dir der baureferent sagen - und ihr könnt abklären, ob das wirklich der schwiegervater machen soll - da hat man es meist schwerer, mängel oder fehler zu reklamieren und es entscheidend, ob er mit den professionisten "kann". ich würde mal das delegieren überlegen.

sinnvoll wäre es, abzuklären, von wem du welche gewerke wie machen lässt. wer da den "baukoordinator" macht, ist auch zu klären. bauleiter ist was anderes, ob der schwiegervater die kriterien erfüllt, weiß ich nicht.
bei slowakischen firmen fragen, ob sie referenzen in der gegend haben und nach welchen normen+ standards sie produzieren. evtl. auf prüfzeugnisse für energiekennzahlen einfordern. hier ist auch wichtig, welche raumhöhen und welchen wandaufbau sie planen. bei deutschen ist z.b. die raumhöhe standardmäßig um ca. 10cm niedriger als in ö.
die vertragsrechtliche situation sollte benfalls österreichischem standard entsprechen, zumindest gewährleistung + anwendung österreichischen rechts (bei firmensitz in der slowakei)abchecken - und auf die fristen achten, ab wann slowaken in österreich projektbezogen arbeiten dürfen!

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  •  Noldman
11.3.2009  (#7)
.......Warum sollten die Slowaken nicht in Öst. arbeiten dürfen? >>> Niederlassungsfreiheit und noch eine Latte anderer Grundprinzipien der EU!! Die Übergangsfristen betrifft ja nur die Arbeit als Unselbständiger.
Die Normen übers Material werden mittlerweile von der EU vorgegeben (sollte zumindest so sein, ich weiß manche Bundesländer glauben immer noch sie bräuchten sich an Internationale Gesetze nicht zu halten).
Nachdem wir eine Republik sind bei der man das Gefühl hat wir bestünden in Wahrheit aus 9 Staaten >> mal ein Hinweis >> Baugesetze sind Landessache >>> die Unterschiedliche erforderliche Raumhöhe ist von Bundesland zu Bundesland verschieden (und so gehts bei allen möglichen Vorschriften weiter) [Ein Schelm der denkt das ist um sich die Konkurrenz aus anderen Bundesländern oder gar aus dem Ausland fernzuhalten].

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  •  creator
11.3.2009  (#8)
@Noldmann - "Die Übergangsfristen betrifft ja nur die Arbeit als Unselbständiger." das ist ja das problem - kommt darauf an, wer denn das haus vor ort aufbauen soll. ich bin davon ausgegangen, die slowakische firma hat da ihre - unselbständig beschäftigten - leute dafür vorgesehen.

zum staatsrecht: de facto haben ja einige kronländer sich zu einem bund zusammengeschlossen. drum kann man auch österreich als bundesstaat abschaffen, nicht aber die bundesländer. hab' ichschon mal ausgeführt. drum hat auch in brüssel jedes bundesland 1 vertreter...

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