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Flachdach mit Falten? Ausführung?

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  •  HomeFinder
19.5. - 5.6.2019
51 Antworten | 13 Autoren 51
51
Liebe Hausbau Community,

mein Flachdach ist nun fertig und ich hab auch schon einen Rundgang gemacht. Mir ist aufgefallen, dass es teilweise Falten in der Folie gibt. Ist das egal oder könnten diese Stellen später für Probleme sorgen


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Weiters ist mir bei einem Ablauf aufgefallen, dass man darin Schrauben erkennen kann. Könnten auch diese hier ein Problem darstellen, wenn zb Schmutz mit abfließt und später einmal das Rohr verstopft?


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Macht es Sinn das Flachdach vor der Schüttung fluten zu lassen, um evtl Lacks zu finden/erkennen? Gibt es andere Testverfahren? Sobald die Schüttung drauf ist, kann man sowieso schwer irgendetwas ausbessern oder erkennen.

Mit freundlichen Grüßen,
HomeFinder

  •  505ps505
  •   Silber-Award
21.5.2019  (#21)
Folie an den Hochzüge kleben und natürlich darunter für die Dachbahnen eine Befestigungsleiste die in die Attika gedübelt wird.
Kenne mehrere Dachdecker die sagen unter dem Kies durch die Extreme Wärmeentwicklung bewegt sich die Folie noch mehr da die Steine extrem aufgeheizt werden.
Zusätzlich bildet sich über die Jahre Bakterien die die Folie zersetzen können weshalb es viele nicht mehr machen.
Viele Folien sind jetzt auch ohne Weichmacher was auch einiges besser sollte sein


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  •  505ps505
  •   Silber-Award
21.5.2019  (#22)

zitat..
massiv50er schrieb: Und über diese Verwahrungsleiste, wird du ein Blech brauchen (damit Schlagregen, nicht dahinter kommt.

Über das kommt noch mal eine Folie runter geschweißt so das man das Blech nicht benötigt



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  •  massiv50er
21.5.2019  (#23)

zitat..
505ps505 schrieb: Kenne mehrere Dachdecker die sagen unter dem Kies durch die Extreme Wärmeentwicklung bewegt sich die Folie noch mehr da die Steine extrem aufgeheizt werden.

jetzt erklär mir mal physikalisch wie grauer/heller Kies heißer werden kann, als eine schwarze glatte Folie? Hoffe du hast nicht einen der Dachdecker genommen, die dir das erzählt haben.

zitat..
505ps505 schrieb: Zusätzlich bildet sich über die Jahre Bakterien die die Folie zersetzen können weshalb es viele nicht mehr machen.

 Aja die gemeine Kiesbakterie. Spass bei seite, Welche Bakterien? und warum sollten die ohne Kies nicht kommen?


zitat..
505ps505 schrieb: Über das kommt noch mal eine Folie runter geschweißt so das man das Blech nicht benötigt

Und wie verhinderst, dass sich die Folie samt Kleber vom Attika-Hochzug löst?




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  •  massiv50er
21.5.2019  (#24)
was noch dazu kommt bzgl. Kies:
Wird ein Flachdach mit Gefälledämmung ausgebildet, und diese Platte nicht miteinander verklebt, so benötigt es einer Beschwerung.
Sonst kann im schlimmsten Fall der Wind eine Sogwirkung erzeugen und Platten verschieben (die bekommt man mit der Folie, nie wieder gut in Position).


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  •  505ps505
  •   Silber-Award
21.5.2019  (#25)

zitat..
massiv50er schrieb: jetzt erklär mir mal physikalisch wie grauer/heller Kies heißer werden kann, als eine schwarze glatte Folie?

Es gibt ja auch hellgraue Folien oder beige Wenn der Kies oben 50 Grad hat hat er das gleiche auch in unten weiter weshalb sich die Folie auch ausdehnt und zusammenzieht und das auch mit dem schweren Kies weshalb es auch mehr Schweißnaht Probleme gibt. Weites entstehen auf einen Flachdach Mikroorganismen, Bakterien durch verschiedene Einflüsse die im Kies und auf der Folie bleiben und über Jahre die Folie auch zersetzen können.
Wenn kein Kies auf dem Dach ist kann man es auch mal reinigen und es bleibt auch einiges sauberer




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  •  505ps505
  •   Silber-Award
21.5.2019  (#26)

zitat..
massiv50er schrieb: Wird ein Flachdach mit Gefälledämmung ausgebildet, und diese Platte nicht miteinander verklebt, so benötigt es einer Beschwerung.

und eine mechanische Befestigung gibt es nichtemoji

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  •  Landei
  •   Silber-Award
21.5.2019  (#27)

zitat..
505ps505 schrieb: über Jahre die Folie auch zersetzen können.

Quelle bitte. Von wie vielen Jahren sprichst du?
Da müsste man ja jeden Schwimmteich überdenken emoji

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  •  massiv50er
21.5.2019  (#28)

zitat..
505ps505 schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von massiv50er: Wird ein Flachdach mit Gefälledämmung ausgebildet, und diese Platte nicht miteinander verklebt, so benötigt es einer Beschwerung.

und eine mechanische Befestigung gibt es nicht

 
was willst damit jetzt sagen? oder andeuten?


zitat..
505ps505 schrieb: Weites entstehen auf einen Flachdach Mikroorganismen, Bakterien durch verschiedene Einflüsse die im Kies und auf der Folie bleiben und über Jahre die Folie auch zersetzen können.

ich bitte auch um eine Quelle dazu.




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  •  massiv50er
21.5.2019  (#29)
 

zitat..
505ps505 schrieb: Es gibt ja auch hellgraue Folien oder beige 

ich habe von einer schwarzen Folie geredet. Also hast du eine beige oder hellgraue Folie?


zitat..
505ps505 schrieb: Wenn der Kies oben 50 Grad hat hat er das gleiche auch in unten weiter weshalb sich die Folie auch ausdehnt und zusammenzieht und das auch mit dem schweren Kies weshalb es auch mehr Schweißnaht Probleme gibt.

Stimm ich nicht zu, Wenn der Kies oben 50 Grad hat, muss es nicht unterbei gleich warm sein. Kommt auf die Schicht-Dicke des Kies an, Wie feucht er ist, und ein paar anderen Einflüßen.

Zur Schweißnaht:
Diese gibt es bei mir nur in den Eckbereichen. Sonst ist die Folie in einem Stück gefertigt. Zudem liegen Gummigranulatmatten zwischen EPDM und Kies als Schutzschicht. Wenn es wegen Gewichtsbelastung zu Schweißnaht-Problemen kommt, hast das gleiche aber bei Schneelast im Winter auch.




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  •  coisarica
  •   Gold-Award
21.5.2019  (#30)

zitat..
505ps505 schrieb: Es gibt ja auch hellgraue Folien oder beige Wenn der Kies oben 50 Grad hat hat er das gleiche auch in unten weiter weshalb sich die Folie auch ausdehnt und zusammenzieht und das auch mit dem schweren Kies weshalb es auch mehr Schweißnaht Probleme gibt. Weites entstehen auf einen Flachdach Mikroorganismen, Bakterien durch verschiedene Einflüsse die im Kies und auf der Folie bleiben und über Jahre die Folie auch zersetzen können.
Wenn kein Kies auf dem Dach ist kann man es auch mal reinigen und es bleibt auch einiges sauberer

na, da hat man sich schon einiges zusammen gesponnen, meine ich. würden bakterien existieren die mittelfrisitg kunsstofffolien zersetzen können - hätten wir heute ein umweltproblem weniger.

kunststoffe sind empfindlich auf UV und ist daher ein geeigneter schutz diesbezüglich sehr vorteilhaft.




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  •  505ps505
  •   Silber-Award
21.5.2019  (#31)

zitat..
massiv50er schrieb: was willst damit jetzt sagen? oder andeuten?

Das es normal so machnisch befestigt wird was natürlich bei einer EPDM Folie in einem nicht geht das ist klar.

zitat..
Landei88 schrieb: Quelle bitte. Von wie vielen Jahren sprichst du? Da müsste man ja jeden Schwimmteich überdenken


Hausnummer 10-20 Jahre
Quelle musst dir schon selber suchen 
Findet man aber auch sicherlich vielfach im Internet emoji
Ich kann dir nur sagen was ich weiß und ein Freund von mir eine große Dachdeckerei hat der mir das auch gesagt hat.
Er macht auch sehr viele große Hallendächer wo es mit Kies viel mehr Probleme gibt.

Ich glaube wenn ein Teich irgendwo ein Loch hat ist es glaube nicht wirklich schlimm gegenüber einem Dach.


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  •  505ps505
  •   Silber-Award
21.5.2019  (#32)

zitat..
coisarica schrieb: na, da hat man sich schon einiges zusammen gesponnen, meine ich. würden bakterien existieren die mittelfrisitg kunsstofffolien zersetzen können - hätten wir heute ein umweltproblem weniger. kunststoffe sind empfindlich auf UV und ist daher ein geeigneter schutz diesbezüglich sehr vorteilhaft.

Wenn du meinst
Ist nur die erste Seite die ich schnelle gefunden habe wo es um Mikroorganismen und Flachdächer geht

https://www.das-flachdach.at/wartung-und-pflege_2/

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  •  massiv50er
21.5.2019  (#33)
 

zitat..
505ps505 schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von massiv50er: Wird ein Flachdach mit Gefälledämmung ausgebildet, und diese Platte nicht miteinander verklebt, so benötigt es einer Beschwerung.

und eine mechanische Befestigung gibt es nicht

 

zitat..
505ps505 schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von massiv50er: was willst damit jetzt sagen? oder andeuten?

Das es normal so machnisch befestigt wird was natürlich bei einer EPDM Folie in einem nicht geht das ist klar.

Warum sollte eine beschwerung durch Kies nicht gehen (was du mechanische befestigung nennst?)




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  •  rabaum
  •   Gold-Award
21.5.2019  (#34)

zitat..
505ps505 schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von coisarica: na, da hat man sich schon einiges zusammen gesponnen, meine ich. würden bakterien existieren die mittelfrisitg kunsstofffolien zersetzen können - hätten wir heute ein umweltproblem weniger. kunststoffe sind empfindlich auf UV und ist daher ein geeigneter schutz diesbezüglich sehr vorteilhaft.

Wenn du meinst
Ist nur die erste Seite die ich schnelle gefunden habe wo es um Mikroorganismen und Flachdächer geht

https://www.das-flachdach.at/wartung-und-pflege_2/

Das ist ja keine Quelle, die ernst zu nehmen ist. Die werben halt für ihre Dienstleistungen. 


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  •  505ps505
  •   Silber-Award
21.5.2019  (#35)

zitat..
massiv50er schrieb: Zur Schweißnaht: Diese gibt es bei mir nur in den Eckbereichen. Sonst ist die Folie in einem Stück gefertigt.

Mit dem wenn du weißt was mechanisch befestigt ist hat sich die Frage eignetlich erübrigt da es mit einem Stick nicht möglich ist

zitat..
massiv50er schrieb: Warum sollte eine beschwerung durch Kies nicht gehen (was du mechanische befestigung nennst?)

Hast du eine Ahnung was machanisch befestigt ist?????


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  •  505ps505
  •   Silber-Award
21.5.2019  (#36)

zitat..
rabaum schrieb: Das ist ja keine Quelle, die ernst zu nehmen ist. Die werben halt für ihre Dienstleistungen

Ahhh so deshalb findet man das auch bei Floienherstellern die auch schreiben von Mikroorganismen

Ich werd da jetzt nix mehr dazu schreiben und jeder soll das glauben was er glaubt und gut is.




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  •  massiv50er
21.5.2019  (#37)

zitat..
505ps505 schrieb: Ahhh so deshalb findet man das auch bei Floienherstellern die auch schreiben von Mikroorganismen

dann nenn doch bitte die Quelle/Folienhersteller, welcher das schreibt. Der link zeigt einen Dienstleister, der von Reinigung der Dächer schreibt und Bio-Organismen in Ablagerungen/Dreck.

zitat..
505ps505 schrieb: Hast du eine Ahnung was machanisch befestigt ist?????

nein mAchanisch kenn ich wirklich nicht... 

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  •  coisarica
  •   Gold-Award
21.5.2019  (#38)

zitat..
505ps505 schrieb: jeder soll das glauben was er glaubt und gut is


hier geht's nicht um glauben - nur fakten zählen.

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  •  koeni62
  •   Gold-Award
21.5.2019  (#39)
Ruhig Blut Leuteemoji

Wir haben EPDM auf Pultdach mit 2 Grad und Kaltdachaufbau. An 3 Seiten befindet sich eine Attika, an der 4. ist die Hängerinne.
Folie ist in einem Stück gekommen, nur die Durchdringungen wurden vor Ort geschweißt.
Folie wurde mechanisch befestigt = Vor der Folie kam Vlies - dann wurden Metallteller im Raster geschraubt wo dann die Folie mit Hitze draufgeschweißt wurde. In den Kanten kam ein Blechwinkel, da ist die Folie mit Kleber fixiert.
Wollte keinen Kies...
a) wegen der Statik
b) ich möchte sehen was mit der Folie los ist.

Ist aber kein "normales" Flachdach, sondern wie oben erwähnt hinterlüftet.
Lg Jürgen 

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  •  berhan
  •   Silber-Award
22.5.2019  (#40)
Ja hier gehts stürmisch zu.

Hier ein bisschen Literatur dazu, auch bezüglich der Falten.  
https://ifb.co.at/?action=*richtlinienschadensberichte

Und auch über die Kissschüttung:
https://ifb.co.at/files/Fachliteratur/IFB-IBF-Richtlinie_Abdichtung_von_Flachdachern_Balkonen_und_Terrassen_im_Hochbau.pdf
Pkt. 4.10

Und ich habe auch von dieser Seite den Kontakt bezüglich Gieß- und Einrollverfahren bekommen, wenns was wird werde ich das aber in einem eigenen Thread schreiben.

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  •  massiv50er
22.5.2019  (#41)

zitat..
berhan schrieb:
Und auch über die Kissschüttung:
https://ifb.co.at/files/Fachliteratur/IFB-IBF-Richtlinie_Abdichtung_von_Flachdachern_Balkonen_und_Terrassen_im_Hochbau.pdf
Pkt. 4.10

Interessantes Dokument! Danke dafür.
Für alle Mitleser, die bzgl Kies Verunsichert sind:
4.10 Schutz-, und Nutzschichten
Für Kiesschüttungen und Kiesbettungen dürfen nur Materialien verwendet werden, die mineralisch
und frei von Lehm sowie gleichmäßig einbett- bzw. schüttbar sind:
- Kies zur Schüttung, Korngruppe 16/32 mm, Mindestdicke 5 cm
- Kies zur Bettung, Korngruppe 4/8 mm
- Kies/Splitt zur Bettung, lose geschüttet, Korngruppe 4/8 mm.
Schwerer Oberflächenschutz (Kiesschüttungen, Plattenbelege) bietet zusätzlichen Schutz gegen
Flugfeuer und strahlende Wärme sowie Verkrustungen und Ablagerungen.

zitat..
koeni62 schrieb: olie wurde mechanisch befestigt = Vor der Folie kam Vlies - dann wurden Metallteller im Raster geschraubt wo dann die Folie mit Hitze draufgeschweißt wurde.

ist sowas nicht immer eine Schwachstelle/Fehlerquelle? Klar, wenn umlaufend keine Attika vorhanden ist, tut man sich mit Kies schwer... 
Hast Fotos, vor dem Verschweißen? würd mich interessieren :)

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