« Fenster & Türen  |

Fenster Kaufentscheidungshilfe Internorm/Rekord

Teilen: facebook    whatsapp    email
  •  Pretorianer
25.1. - 5.2.2019
15 Antworten | 12 Autoren 15
15
Hallo Leute,

wir sind gerade beim einholen aller Angebote und Sind uns unsicher bezüglich der Qualitätsunterschiede/Modellunterschiede zwischen Rekord und Internormfenster.
Vorweg wir wollen Kunststoff/Alu Fenster und haben mehrere Angebote eingeholt, unter anderem auch von Rekord und Internorm.

Das Rekord Angebot ist vom Preis her so das der Verkäufer nicht mehr wirklich einen Preisspielraum zu haben scheint (zumindest wird hier beim Thema weiteren Nachlass abgeblockt). Das Internorm Angebot ist noch unverhandelt (Richtiges Angebot soll am Montag folgen), nun ist dieses aber ca 30% höher als das von Rekord. Raffstore haben beide von Schlotterer angeboten, das kann man also außen vor lassen.

Von Internorm wurde das Fenster "KF410" angeboten:


2019/20190125781849.png

Von Rekord wurde das Fenster "Power Alu-Clip" angeboten:

· Kunststoffprofil Trocal 7-Kammernsystem, Uf = 0,93 W/m2K
· Bautiefe: 94mm Rahmen, 116mm Rahmen und Flügel
· Aufgeklipste Aluschale nach RAL-Farbkarte, stumpfe Eckverbindungen
· Feuerverzinkte Stahlarmierung nach statischen Erfordernissen
· Wärmeschutzverglasung 3-fach Glas mit einem Ug 0,5 W/m2K
· Uw = 0,73 W/m2K, Schallschutz: Rw = 35dB, Warme Glaskante
· Stock und Flügel innen weiß, Fensterbankanschluss 35 mm
· Qualitätsbeschlag, MACO, Fenstergriffe in weiß
· Maßangaben sind Rahmenaußenmaße in Breite x Höhe

Verdeckter Beschlag wäre bei Rekord optional, aber ob wir hier etwas aufzahlen wollen sind wir uns auch unsicher.

Was könnt ihr mir empfehlen? Gibt es denn echte Unterschiede zwischen den Fenstern? Wieviel Verhandlungsspielraum ist hier noch? Wie bereits in einem anderen Thema angemerkt kann bis ende Jänner (nächste Woche) noch der letztjahrespreis von Internorm hergenommen werden, also bis dahin müssten wir unterschreiben und könnten Fenster bis anfang März noch ändern.

 

Im Link ist eine Kostengegenüberstellung aller Fenster/Türen:

https://drive.google.com/open?id=1KIEtiPk0RYj-PPcNWWy-AUwzjBjmiwtJ

  •  berhan
  •   Bronze-Award
26.1.2019  (#1)
Zu den Preisen:

Internorm wird vermutlich nicht um 30 % runter gehen, aber einfach verhandeln. Vor allem die Montagekosten sind zu hoch, war bei meinem Internormagngebot aber genauso.

Bei Rekord hat es in den letzten Jahren immer eine 20% Aktion (Mwst) im Zeitraum Anfang bis Mitte Februar gegeben (siehe https://www.geo-view.at/assets/files/REKORD17212-flugblatt_MwSt_Feb2018_Schneiderbauer_Ansicht1.pdf ).Vielleicht kannst du ja noch warten und diese mitnehmen. Sprich deinen Rekordhändler mal darauf an.

Zur Technik:
Die beiden Fenster werden sich vermutlich nichts schenken. Die Uf-Werte des KF-410 (Uf 0,92) sind fast gleich (Quelle: http://www.tilg.at/tl_files/inhalte/internorm-fenster/internorm_2017/INT_KF410_STUDIO_SCREEN.pdf ).

Warum dir aber Internorm nicht sein SolarXPlus angeboten hat verstehe ich nicht, hier ist gegenüber dem Light Glas der g-Wert mit g= 0,6 viel besser (Quelle: https://www.baubook.info/zentrale/?URL_R=https%3A%2F%2Fwww.baubook.info%2Fm%2FPHP%2FInfo_Firma.php%3FSF%3D1823759941%26SW%3D5%26lng%3D2n&SW=5&lng=2n ) und kostet angeblich das selbe.

Bei Rekord würde ich nachfragen ob auch ein Glas mit den Spezifikationen des SolarXPlus erhältlich ist. Falls Solargläser nur mit einem Ug 0,6 W/m²K verbaut werden können, würde ich die Südfenster mit Sonneneinstrahlung im Winter damit ausstatten.

1
  •  SBGjunge
26.1.2019  (#2)
Internorm hat bis jetzt immer Frühlings und Herbst Aktionen mit "jedes 3. Glas Gratis" gehabt. Wenn du keinen Zeitdruck hast würde ich noch warten ob diese Aktion wieder kommt

1
  •  heinzi
  •   Gold-Award
26.1.2019  (#3)
Also bei 30% Unterschied gibt es nichts mehr zu verhandeln! Auch wenn er dir diesen Rabatt geben würde, wäre das dann absolut unseriös! Ja und mit Trocal Fenstersystemen bist du immer auf der sicheren Seite.

1


  •  Stefan86
  •   Gold-Award
27.1.2019  (#4)
rekord ist ein top produkt mit guten preisen.
nimm die 20% aktion im februar noch mit, und freu dich :)

1
  •  austriansales
27.1.2019  (#5)
Ich kann dir leider nur einen Vergleich aus meinem Angebot nennen, alles andere passt nicht.
Die Nebeneingangstür von Internorm kostet bei uns weniger (990 netto).

Details der Tür
KF410 1-tlg. Tür mit Schwelle
Internorm Kunststoff/Alu Fenster – home pure
Breite: 1070mm, Höhe: 2190mm,
Rahmensystem: NR - Rahmen 76mm, Schwelle laut ÖNORM 30mm,
Einbaufelder: TIF,
1. Türflügel (Schwelle)
Drehtür sperrbar Mehrfachv. Aufgehrichtung: Links, Griffhöhe von
Flügel Unterkante: 1070mm, Zylinder: AZ Profil 75/45 verschiedensp.
(ZA7545BV), Abdeckkappen weiß,
Zubehör Beschlag: Mit drittem 3D Band,
Paneelausführung: Schaumkern,
Element Ausführung:
Futterleiste / Bauanschluss: 250 mm Bodenanschlussprofil PUR
Hartschaumplatte (250PB)
Extras: Entwässerung nach Vorne, Rahmen mit Schaum,

1
  •  Pretorianer
27.1.2019  (#6)
Vielen Dank für eure Hilfe. 

zitat..
berhan schrieb: Zu den Preisen:  

Bei Rekord hat es in den letzten Jahren immer eine 20% Aktion (Mwst) im Zeitraum Anfang bis Mitte Februar gegeben (siehe https://www.geo-view.at/assets/files/REKORD17212-flugblatt_MwSt_Feb2018_Schneiderbauer_Ansicht1.pdf ).Vielleicht kannst du ja noch warten und diese mitnehmen. Sprich deinen Rekordhändler mal darauf an.


Werde ich machen. Super Tipp!


zitat..
berhan schrieb: Zu den Preisen:

Warum dir aber Internorm nicht sein SolarXPlus angeboten hat verstehe ich nicht, hier ist gegenüber dem Light Glas der g-Wert mit g= 0,6 viel besser (Quelle: https://www.baubook.info/zentrale/?URL_R=https%3A%2F%2Fwww.baubook.info%2Fm%2FPHP%2FInfo_Firma.php%3FSF%3D1823759941%26SW%3D5%26lng%3D2n&SW=5&lng=2n ) und kostet angeblich das selbe.

Bei Rekord würde ich nachfragen ob auch ein Glas mit den Spezifikationen des SolarXPlus erhältlich ist. Falls Solargläser nur mit einem Ug 0,6 W/m²K verbaut werden können, würde ich die Südfenster mit Sonneneinstrahlung im Winter damit ausstatten.


Also ich habe kurz versucht mich in diese Werte einzulesen und wenn ich das richtig verstehe spiegelt der g-Wert die Wärmeleitung der Sonne wieder. Somit müsste ich im Winter weniger heizen. Auf der anderen Seite aber würde das heisen das im Sommer mehr Wärme über die Fenster reinkommt. 
Macht hier ein höherer g-Wert wirklich sinn? Ich werd meinen Rekord vertreter darauf ansprechen.


zitat..
SBGjunge schrieb: Internorm hat bis jetzt immer Frühlings und Herbst Aktionen mit "jedes 3. Glas Gratis" gehabt. Wenn du keinen Zeitdruck hast würde ich noch warten ob diese Aktion wieder kommt


Zeitdruck habe ich eigentlich nicht. Werde erst im Frühjahr mit dem Rohbau starten. Dachte nur die letztjahrespreise wären besser aber verglichen mit Rekord sind dienein witz.


zitat..
heinzi schrieb: Also bei 30% Unterschied gibt es nichts mehr zu verhandeln! Auch wenn er dir diesen Rabatt geben würde, wäre das dann absolut unseriös! Ja und mit Trocal Fenstersystemen bist du immer auf der sicheren Seite.


Sehe ich auch so. Die hin und her verhandlerei wie auf dem Basar kostet nur Zeit und nerfen (und Glaubwürdigkeit!)


zitat..
Stefan86 schrieb: rekord ist ein top produkt mit guten preisen.
nimm die 20% aktion im februar noch mit, und freu dich :)


Das bestätigt mich nur in meiner Überlegung hin zum Rekord Fenster, danke.


zitat..
austriansales schrieb: Ich kann dir leider nur einen Vergleich aus meinem Angebot nennen, alles andere passt nicht.
Die Nebeneingangstür von Internorm kostet bei uns weniger (990 netto).


Das ist ein irrer Preisunterschied.

Eine Frage habe ich aber noch. Was sagt ihr über Beschläge innen/außen. Gibt es außer der optik irgendwelche Vorteile/Nachteile?

Gibts denn sonst irgendwelche Features die ihr bei euren Fenster nicht mehr missen wollt die man extra ordern muss? (Fensterkontakte sind schon fix :) )


1
  •  austriansales
27.1.2019  (#7)

zitat..
Pretorianer schrieb: Das ist ein irrer Preisunterschied.


 die Montage wurde ja bereits angesprochen, viel zu hoch.
Wir haben ein Internorm KF410 und ein KF500 Angebot, da kommen wir aber mit 3.500 Euro Montagekosten netto aus.


1
  •  OneRocket
  •   Bronze-Award
27.1.2019  (#8)
Wir haben auch Rekord Fenster, Haustüren (Kunststoff Alu) 6m HS-Türe aus Alu inklusive aller Rolläden/Raffstores (Schlotterer). Bisher alles top. Auch die Nachkaufbetreuung ist sehr gut. Wichtig ist natürlich der normgerechte Einbau. Da haben wir auf einen Rekord Kooperationspartner gesetzt. Bisher alles top. Internorm Montagepreis ist fast eine Frechheit. Wir haben für 9 zweiflügelige Balkontüren (1 mit großer zusätzlicher Fixverglasung), 4 Fenster, zwei Haustüren (1 mit großer zusätzlicher Fixverglasung), und einer 6m breiten HS-Tür (zweiteilig) und aller Beschattungen auch ungefähr das bezahlt, was du bei Rekord angeboten bekommen hast.

1
  •  heinzi
  •   Gold-Award
4.2.2019  (#9)
Fensterbeschläge du meinst vollverdeckte Beschläge? Ich als alter Fensterbauer würde bei mir nie vollverdeckte Beschläge einbauen! Einen Flügel aus und einhängen kannst du als Laie kaum. Und auch als Profi musst du fast immer zu zweit sein ausser eventuell bei einem mini WC Fenster.

1
  •  Pretorianer
5.2.2019  (#10)

zitat..
heinzi schrieb: Fensterbeschläge du meinst vollverdeckte Beschläge? Ich als alter Fensterbauer würde bei mir nie vollverdeckte Beschläge einbauen! Einen Flügel aus und einhängen kannst du als Laie kaum. Und auch als Profi musst du fast immer zu zweit sein ausser eventuell bei einem mini WC Fenster.


 
Wir tendieren auch eher zu normalen Beschlägen da diese eigentlich nur Vorteile haben. Die beworbenen Vorteile von vollverdeckten Beschlägen scheinen mir eher Marketinggag zu sein (durchgehende innenliegende Dichtung) und optisch stören uns normale Beschläge auch nicht wirklich.


1
  •  mottner
5.2.2019  (#11)

zitat..
heinzi schrieb: ...Einen Flügel aus und einhängen kannst du als Laie kaum..


 Und warum sollte ich das tun? Ich habe noch nie ein Fensterflügel aushängen müssen.


1
  •  mike82
  •   Gold-Award
5.2.2019  (#12)
Also ich hab meine Vollverdeckt beschlagenden Flügel alle alleine einhängen können.

Nur diejenigen die zu schwer für eine Person sind, gingen nicht 😉

Aber das ist ja relativ 😊

 

Für mich haben Vollverdecktliegende Beschläge folgende Vorteile:

   •  Die Überschlagdichtung liegt umlaufend vollständig an und wird nicht durch das Band unterbrochen.
Dies wiederum hindert feuchte Raumluft in den Falzraum zu strömen und dort zu kondensieren. Meiner Meinung sehr wichtig und kein Marketinggag...

   •  VV Beschläge ermöglichen eine Innen Flächenbündige Optik (Blendrahmen zu Flügel) wenn gewünscht
   •  Es steht beim Abwischen der Rahmen/Flügel nix vor
   •  Beim Ausmalen der Fensterlaibung muss ich die Bänder nicht abkleben emoji   (gut das ist jetzt nicht das KO Kriterium ansich. aber praktisch emoji )

Mittlerweile bieten die Beschlaghersteller auch schon VV Beschläge an, die bis zu max. 150kg Flügelgewicht freigegeben sind.

(z.B. Roto NT Designo, Maco Mulitpower, GU Unijet,…)

1
  •  franky2019
5.2.2019  (#13)
Hallo,

wir haben von Internorm unser ganzes Haus mit neuen Fenstern und Türen ausgestattet. Preis ca. 40.000,00 €.
Leider sind wir von der Qualität von Internorm gar nicht überzeugt. 50% der gelieferten Fenster hatten Mängel. Hier ist besonders zu erwähnen das Internorm scheinbar ein Problem mit den Fensterscheiben hat. Unsere Panoramascheiben mussten wieder ausgetauscht werden. Weiter haben wir noch ein Problem mit weiteren Fensterscheiben mit Kratzern und tiefen Glasfehlern. Ein Kundendienstmitarbeiter war ca. 10 Minuten bei uns, um uns zu erklären das die Fehler mit den Richtlinien der Glasverarbeitung nicht reklamiert werden können. So bleiben wir jetzt auf unseren neuen Fenstern mit defekten Glasscheiben sitzen. Das ist ein völliger Witz. Selbst bei mehrmaligen Nachfragen war immer nur ein verweisen auf die Richtlinen. Hier müsst ihr unbedigt aufpassen. Wir versuchen jetzt noch das ganz über einen Rechtsanwalt zu klären, ist aber echt ärgerlich. Bei einen neuen Produkt muss man Fehler in Kauf nehmen lt. Internorm.

1
  •  Leo22
5.2.2019  (#14)
Kann das absolut nicht bestätigen.
Wir haben auch um ca das gleiche Geld (45k) Fenster von Internorm eingebaut. Wir hatten Innen 1 Leisten die nicht 100% gepasst hat (ca. 1mm Spalt) den man aber doch gesehen hat und bei 1 Fenster hat sich die Dichtung leicht gewölbt. Alle Mängel wurden anstandslos und ohne irgendwelche Zusatzkosten behoben. Nichts war irgendwie zerkratzt oder hatte irgendwelche Glasfehler.

Aber vllt. kann uns Franky ja ein paar Fotos mit seinen Mängeln zeigen.

1
  •  chrismo
  •   Gold-Award
5.2.2019  (#15)
Bei uns auch über 20 Fenster geliefert und keinerlei Beanstandungen was das Glas angeht. 
Und im Forum habe ich auch noch nie von 50% Fehlerquote bei Internorm gelesen. Mängelfotos würden mich auch interessieren.

1

Thread geschlossen Dieser Thread wurde geschlossen, es sind keine weiteren Antworten möglich.

Nächstes Thema: Josko One oder Actual Loft - Wie würdet ihr entscheiden?