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Windowstar hat laut techn. Daten beim Glas einen G-Wert von 54%. Österreichische Fenster bieten da bessere Werte (z.B. Internorm SolarX 60%) |
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Hallo karl, danke für deine Antwort. Hast du sonst noch Erfahrungen mit Fenstern aus Tschechien. Windowstar, RI-OKNA,ALBO ? LG |
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Hast du als Einordnung für die 32-42k€ eine Auflistung, welche Fenster und Türen das beinhaltet? :) Zur Not auch die gesamten m2 Fensterfläche... Danke! |
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@MalcolmX: Das habe ich natürlich. Werde ich aber heir nicht veröffentlichen.Ich möchte nur grundsätzlich aufzeigen, das bei 1:1 gleichen Werten mit natürlich geringfügigen Abweichungen in der Ausführung sehr hohe Preisunterschiede zwischen den Anbietern sind. @MalcolmX : suchst du selbst Fenster oder bist du aus der Brache :) ? |
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Ich suche selber Fenster bzw versuche vor der Einreichung immer näher an eine sinnvolle Kostenschätzung zu gelangen. :) |
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Darf ich mich dem gleich anschließen? Denn genau das selbe versuchen wir auch |
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Habe früher auch Fenster aus Polen (mit Trocal-Profilen) eingebaut. Waren noch günstiger als tschechische. Qualität war durchaus OK. Wenn man aber den Preisunterschied zu den österreichischen Premiumherstellern bei verhandelten Angeboten hernimmt, ist dieser nicht besonders hoch, aber der technische Vorsprung ist doch erheblich. Glas mit G-Wert 60% habe ich z.B. bei den Ostblockfenstern nicht gefunden (ich würde nicht unter 59% kaufen). Ug 0,5 oder besser sollte mittlerweile auch Standard sein. Auch würde ich unbedingt auf schmale Rahmen achten, um mehr Sonne nützen zu können. Internorm KF405 hat z.B. 89mm Ansichtsbreite und G=60% mit dem SolarXPlus Glas (habe ich selbst zuletzt verbaut). Den Rahmen kann man aufgrund seiner geraden Form auch noch sehr gut zusätzlich überdämmen, was die Werte nochmal verbessert. Sonnenschutz und Fensterbänke kann man meist selbst einbauen, da man hier bei Kauf via Internet sehr viel Geld einsparen kann. Hinweise zu den Auswirkungen unterschiedlicher technischer Daten findest du in diesem Thread: https://www.energiesparhaus.at/forum-fenster-mit-sehr-guten-uw-werten/51849_1#482969 Ein gutes Fenster kann selbst im Dezember und Jänner mehr Energiegewinne als -verluste haben (sofern es annähernd nach Süden schaut)... Generell würde ich eher Kunststoff- als Holzfenster empfehlen, da der Preisunterschied gewaltig, aber ökologisch wenig Unterschied ist, und Holz ohne Alu nur eine beschränkte Lebenserwartung hat. Billige Holzfenster sind meist aus Fichtenholz, und ich persönlich würde unbedingt die Chemie, welche für den Holzschutz eingesetzt wird, erfragen. Da wird man wahrscheinlich von den Ostblockherstellern kaum Auskunft bekommen. Holzfenster in Feuchträumen (Bad) werden gerne von Schimmelpilzen befallen, die man ja auch nicht unbedingt einatmen sollte. |
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| Hallo Gast-Karl, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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Hallo Zusammen, wir stehen auch gerade vor einer Fensterentscheidung und haben folgendes Glas angeboten bekommen. Zusätzlich gäbe es noch die "solare" Variante mit 0,6 G-Wert. Wir haben südlich relativ große Fensterflächen, zwar aller überdacht, aber im Winter sollte die Sonne hier noch rein kommen (wenn welche scheint).  Was haltet Ihr davon? Lg Manuel |
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Der G-Wert in der Abbildung ist 54,23% (0,5423), also nicht besonders gut. Ich würde unbedingt die bessere Solar-Variante nehmen (gibt es z.B. bei Internorm meist ohne Aufpreis). |
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Dieses Solar Glas nennt sich bei Internorm jetzt ECLAZ und ist seid neuem das Standart Glas mfg |
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Aber die Solar-Variante nur für die Süd Fenster oder auch Ost? Wir haben relativ große Elemente, ich bin etwas unsicher ob der bessere U wert nicht gescheiter ist und durch die Größe der Elemente dh schon genug rein kommt .... |
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Das Solarglas würde ich auf alle Fälle auch für Süd-Ost (u. Süd-West) nehmen. Bei den anderen Seiten kann man sich überlegen, eventuell ein Glas mit Ug 0,4 zu nehmen (siehe auch die Tabelle im obigen Link)... |
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Ein guter G-Wert ist ja wichtig, aber ob 55 oder 60% ist schon fast egal. Es kommt dann nämlich noch die Rahmenbreite, Rahmentiefe, Uf-Wert und der psi-wert hinzu. Wenn das Solarglas nicht aufpreispflichtig ist, wird man das natürlich gerne mitnehmen. Grundsätzlich zählt das Gesamtkonzept, es nützt ja nichts wenn ich durch den besseren G-Wert 1% der Heizenergie einspare, aber ums gleiche Geld 10% mit einer besseren Fassadendämmung oder 50% mit einer KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] erreichen würde. Vorderwand Montage bringt z.B. sicher mehr als ein besserer G-Wert von 5%.
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Hättest du eine Studie dazu? Ich erinnere mich, einmal eine gelesen zu haben, wo es genau umgekehrt war (ist natürlich abhänging von der Dämmstärke). Die Unterschiede beim G-Wert sind bei den meisten Herstellern 6 bis 10% zwischen Normal- und Solarglas. Solarglas gibt's meist gratis, während Vorwandmontage oft ganz schön Aufpreis kosten kann. Sinnvoll ist natürlich beides. |
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www.klimaaktiv.at/service/tools/bauen_sanieren/waermebruecken.html Unabhängig von der Verbesserung der Dämmung wird die Laibungsverschattung bei der Vorderwandmontage verringert (sind gemäß oberen Link Seite 47 bis zu 15% unterschied). Macht also schon mehr aus als das Solarglas. "gratis" ist relativ, es zählt der Gesamtpreis. Nur so als Beispiel, Angebot mit Actualfenster Vorderwandmontage machte bei mir ca. € 50k aus und Internorm mit Vorderwandmontage und Solarglas ca. 71 k€. Bei Actual wäre auch ein Solarglas möglich gewesen, aber mit einem Ug Wert von 0,6. Dafür sind die Dämmerte vom Actualfenster wiederum besser. Ansich müsste man sich einige Optionen anbieten lassen und dann alles durchrechnen. Nachdem die Angebote hier im Forum sehr unterschiedlich sind, gibt es leider keine Standardempfehlung. |
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@berhan : interessante Studie. Hat mich aber nicht ganz überzeugt, da hier anscheinend sehr kleine Fenster untersucht wurden (habe keine Maße auf die Schnelle gesehen). 30% Verschattung sind natürlich ein Extremwert. Bei meinen mindestens 5qm Glasflächen sieht es ganz anders aus. Ich baue absichtlich nicht das ganze Fenster in die Dämmung, damit ein kleiner Teil des Rahmens am (Beton-)Mauerwerk aufliegt, um langfristig keine Setzungsprobleme zu haben. Bei reiner Vorwandmontage bin ich mir nicht sicher, ob das doch extreme Gewicht eines Fensters nicht nach 30 oder mehr Jahren seine Wirkung zeigt. Wieviel hast du für die Montage bezahlt? |
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Die Mehrkosten betrugen € 23 p. lfm. Sind halt Normfenster, bei 5qm Glasfäche hast du ja sowieso ein anderes Thema. Die Scheiben sind dann ja meist 6-8 mm stark und hier sind sowohl die g-Werte wie auch die Ug-Werte schlechter. Die unteren Rahmenelemente sind eh zusätzlich verschraubt, bei großen bodentiefen Elementen stellt sich die Frage aber meist nicht (bei mir zumindest), da das Purenit am Boden aufliegen kann. |
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Hab für die Montage bei I-Norm cà 48€ p. lfm bezahlt (inkl Mwst), hatte aber auch weit günstigere Angebote. Hab aber den teuersten genommen, weil er einen guten Ruf hatte... Bei den großen Flächen ist der G-Wert 59% und Ug 0,5. Wie sieht das mit der Vorwandmontage aus, wenn man (wie ich) auch im OG bodentiefe Flächen hat? |
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schonmal hier versucht deine Größen/Fensterarten einzutippen? https://shop.rekord-fenster.com/de/konfigurator Ich weiß nicht, inwiefern die anderen "Qualitäts"-anbieter da mit dem Preis mithalten können, aber du hast zumindest mal irgendeine Zahl ;) |
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Beim Konfigurator von Fensternorm.com habe ich mal durchgeklickt, da passen meine bisherigen Abschätzungen ganz gut... aber ich werde wohl für den Moment noch ein vernünftiges Polster da draufrechnen... |
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Sind auch gerade dabei, Fensterangebote zu vergleichen. Haben 29 "Löcher", davon zwei Fenstertüren und eine Hebeschiebetür. Nehmen Holz-Alu, das ist fix. Haben nun ein Angebot von Rieder Fenster aus Tirol, ca. 35k ohne Montage. Zudem ein Angebot von Windowstar (vertreibt ein örtlicher Tischler) für ein baugleiches Produkt um 26,5k exkl. Montage. Der Tischler würde für eine Ö-NORM Montage € 4.500 verlangen. Ich werde in den nächsten Tagen die Datenblätter der angebotenen Fenster hier reinstellen. Aber: der Fensterkauf ist dermaßen komplex und ich möchte daraus keine lebensaufgabe machen. Deswegen werde ich es bei den zwei Angeboten belassen und mich für den Bestbieter, sprich bestes preis/leistungsverhältnis entscheiden. Bin dann gespannt was ihr zu den Fenster sagt, kenn mich da nämlich mehr oder weniger gar nicht aus. |
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