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Estrich ausheizen und Temperatur

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  •  MarvinMueller72
21.12. - 28.12.2009
14 Antworten 14
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Hallo!

Seit 10 Tagen läuft bei mir das Estrich-Ausheizprogramm. Am Anfang ist die Temperatur im Haus ständig gestiegen und hat sich dann bei 26 Grad Estrichtemperatur und 18 Grad Innentemperatur eingependelt. Seit dem fällt die Temperatur (wohl aufgrund der tiefen Außentemperaturen momentan) und heute hatte hatte ich nur mehr 15,5 Grad im Innenraum. Der Estrich hatte 24,8 Grad. Mein Professionist meinte, dass das Ausheizprogramm nun wieder jeden Tag abgesenkt wird und dass die 15,5 Grad daran liegen, dass es draußen so kalt ist und weil wir noch keinen VWS an der Fassade haben und nur einen 25 cm Ziegel. Ich war der Meinung, dass die Temperatur schon höher sein würde beim Ausheizen. Dazu muss ich sagen, dass wir eine 14 KW starke NEURA Wärmepumpe haben, die später auch unseren geplanten Bürozubau mitheizen soll.
Jetzt haben wir da aber Bedenken, ob sie das schafft. Lt. Raumthermostat-Terminal arbeitet sie immer voll mit 100% Last.
Ich habe aber noch 75 % Restfeuchtigkeit in der Luft, vielleicht steigt deshalb ja die Innentemperatur nicht.
Ob die Estrichtemperatur von 26 Grad für das Ausheizen wohl gereicht hat?
Wie sind Eure Erfahrungen zu diesem Thema. Danke.

  •  hpralfi
22.12.2009  (#1)
k.A. ob das passt. Da bin ich auch kein Experte *g* Ich stell dir mal meine Vorlauftemperaturen rein. Vielleicht hilft es was.
lg
Ralf

Tag nach Start
der Funktion
Vorlaufsolltemperatur für diesen Tag
Starttemperatur
1 25 °C
2 30 °C
3 35 °C
4 40 °C
5 – 12 45 °C
13 40 °C
14 35 °C
15 30 °C
16 25 °C
17 – 23 10 °C (Frostschutzfunktion, Pumpe in Betrieb)
24 30 °C
25 35 °C
26 40 °C
27 45 °C
28 35 °C
29 25 °C

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  •  Thomas Heufers
22.12.2009  (#2)
Aufheizprotokoll für Estrichlegung - Aufheizprotokoll und Maßnahmen zur Verlegung von Parkett sowie elastischer und textiler Bodenbeläge auf Calciumsulfat-, Anhydrit- und Zement-Heizestrichen sind in folgendem PDF beschrieben.
http://energie-effizientes-haus.de/Daten/Estrich-Massnahmenprotokoll.pdf
Der Estrichleger sollte dieses Dokument i.d.R.(D) an den Bauherrn aushändigen.

Gruß

Thomas Heufers

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  •  pointi001
  •   Gold-Award
22.12.2009  (#3)
Estrich ausheizen.. - ..wichtig ist und hoffe du kannst das noch prüfen, wie hoch waren die VL VL [Vorlauf] der WP WP [Wärmepumpe] bei dem Ausheizprogramm? dass die estrichtemp gering ist klar, bei soviel wasser wird sehr viel energie benötigt fürs verdunsten. fraglich ist, warum die Luftfeuchtigkeit noch so hoch ist? aber ein bedenken teil ich schon mit dir dass bei so niedrigen aussentemperaturen wir zur zeit die leistung nicht ausreichen kann wenn das haus noch ohne WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem] ist.

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  •  pointi001
  •   Gold-Award
22.12.2009  (#4)
Estrich ausheizen.. - ..wichtig ist und hoffe du kannst das noch prüfen, wie hoch waren die VL VL [Vorlauf] der WP WP [Wärmepumpe] bei dem Ausheizprogramm? dass die estrichtemp gering ist klar, bei soviel wasser wird sehr viel energie benötigt fürs verdunsten. fraglich ist, warum die Luftfeuchtigkeit noch so hoch ist? aber ein bedenken teil ich schon mit dir dass bei so niedrigen aussentemperaturen wir zur zeit die leistung nicht ausreichen kann wenn das haus noch ohne WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem] ist.

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  •  vollholzolli
22.12.2009  (#5)
Luftfeuchtigkeit - Wird die Luftfeuchtigkeit durch Lüften abtransportiert?

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  •  MarvinMueller72
22.12.2009  (#6)
@vollholzi: ja, wir lüften 3 mal täglich. Dann kühlt es ihnen auf 10 Grad ab. Die Luftfeuchtigkeit sinkt dann ein wenig, erreicht dann aber nach ein paar Stunden wieder die 75 Grad.

@hpralfi: Du hattest Vorlauftemperaturen von 45 Grad vom 5. bis 12. Tag? Ich hatte maximal 32 Grad. Heute nur mehr 30 Grad. Und 15,5 Grad wieder im Haus. Wärmepumpe rennt mit 100 %, obwohl es so warm heute ist (1 Grad plus). Lief Dein Ausheizprogramm ev. im Sommer oder auch bei so kalten Außentemperaturen und hattest du Schon VWS außen drauf?



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  •  ocp
  •   Silber-Award
22.12.2009  (#7)
@marvin - es bringt dir nichts einfach andere deren ausheizprogramme zu erkunden, denn es gibt verschiedenste ausheizprogramme, an die sich der installateur zu halten hat. mehrere wärmepumpenherstellen, oder auch gasbrennwertgeräte haben schon meistens ein eigenes internes ausheizprogramm einprogrammiert, andernfalls gibts auch wieder von div. FBH-Herstellern eigene Ausheizprotokolle... kannst du definitiv sagen, wie hoch deine VL VL [Vorlauf]-Temperatur war, bevor es wieder angefangen hat abzusenken, und wieviel tage diese angehalten hat ??? alles andere hier zu diskutieren oder zu vergleichen bringt wenig ein....

ocp

ps. ach ja, ob VWS schon draussen angebracht ist, oder nicht, ist nicht relevant, auch nicht die raumtemp. welche erreicht wird, wichtig ist ganz und allein die VL VL [Vorlauf]-temp- sowie die dauer der VL VL [Vorlauf]-temp für das ausheizen

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  •  MarvinMueller72
23.12.2009  (#8)
Was @ocp: ... du schreibst, klingt logisch. Die Vorlauftemperatur ist das was zählt. Und die war bei mir nie höher als 32 Grad. Ist auch heute auf 32 Grad, obwohl gestern auf 30 Grad.
Vielleicht ist das bei meiner NEURA Wärmepumpe normal, aber bei anderen Wärmepumpe-Ausheizprogrammen gehts auf 45 Grad. Und das finde ich merkwürdig.
Und wenn ich bei 32 Grad VL VL [Vorlauf]-temp und 100% Leistung der WP WP [Wärmepumpe] nur 15,5 Grad zusammenbringe ohne VWS, dann würde das bedeuten, dass ich den VWS vor dem nächsten Winter unbedingt machen muss, weil ich sonst gar nicht drin wohnen kann.

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  •  Baxter
  •   Gold-Award
23.12.2009  (#9)
deine WP WP [Wärmepumpe] wird auf ein Haus mit VWS ausgelegt sein und das ist auch gut so. Die Heizung soll ja für die Heizlast des fertigen Hauses geplant sein und nicht um es ohne VWS zu heizen.

Zur Vorlauftemperatur und em "Ausheizen" Was machst du gerade, Funktionsheizen oder Belegereifheizen? Von welchem Estrich reden wir? Zement oder Calciumsulfat? Wie hoch is die Auslegetemperatur deiner FBH FBH [Fußbodenheizung]? Je nach Antwort auf diese Frage können 32°C VL VL [Vorlauf] zu niedrig oder hoch genug sein.

lg
Bax

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  •  MarvinMueller72
23.12.2009  (#10)
Wie ganz oben angeführt, haben wir eine Wärmepumpe, die größer ausgelegt ist (14 KW), weil für später mal ein 140 m2 Zubau geplant ist. Sonst würde ich die Meinung von Baxter teilen, dass ohne VWS halt keine 22 Grad im Haus erreicht werden können. Aber die WP WP [Wärmepumpe] soll später eigentlich 2 Häuser heizen können.

Die normale Vorlauftemperatur später ist 28 Grad. Ich habe einen Zementestrich mit 7 cm Stärke. Was das Ausheizprogramm gerade macht (Funktions- oder Belegereifhiezen) weiß ich leider nicht.

Danke für die bisherigen Antworten.

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  •  Baxter
  •   Gold-Award
23.12.2009  (#11)
ist es - eine Erdwärme oder Luft/Wasser WP WP [Wärmepumpe]?

Nur weil sie später enen Zubau auch heizen soll, muss sie nicht zwangsläufig die Heizlast eines ungedämmten Hauses abdecken können. Wurde eine Heizlastberechnung gemacht? Wie hoch ist dieser?

32°C VL VL [Vorlauf] wären bei einer späteren Auslegungstemperatur von 28°C ausreichend. Wenns zur Zeit nicht höher geht, gehts halt net ;)

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  •  MarvinMueller72
23.12.2009  (#12)
ist eine Erdwärme WP WP [Wärmepumpe]. Heizlastberechnung wurde nicht gemacht, aber ist ein Niedrigenergiehaus mit Energiekennzahl 45.

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  •  pointi001
  •   Gold-Award
23.12.2009  (#13)
ohne heizlastberechnung wie will der installateur dann wissen, wie hoch die VL VL [Vorlauf] sein muss um z.b eine gewünschte innentemp von sagen wir mal 22° erreicht werden soll? eine VL VL [Vorlauf] von 28° bei einer EKZ von 45 scheint mir auch nicht genug zu sein, ich habe EKZ 35 und bei den -15° vor ein paar tagen hatte ich eine VL VL [Vorlauf] von 35° damit ich angenehme 22-23° im wohnraum hatte. speziell da ich schwimmend laminat habe brauchts ja schon eine höhere VL VL [Vorlauf]. zusätzliche Info mein Ausheizprogramm für Estrich ging bis max. 35°VL.

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  •  MarvinMueller72
28.12.2009  (#14)
Nach einem Telefonat mit meinem Installateur hat sich herausgestellt, dass die Baufeuchte verantwortlich war, dass die Vorlauftemperatur und die Innentemperatur nicht raufging. Habe mir zwei Entfeuchter besorgt und seitdem die laufen, ist es mit der Feuchte wesentlich besser und die Fenster und Fensterbänke müssen auch nicht mehr abgewischt werden. Die Luftfeuchtigkeit ist natürlich auch runtergegangen.
Aber das beste ist, dass nun auch die Innentemperatur von 16 auf 23 Grad raufgeschossen ist und der Estrich 29,5 Grad hat. Die Vorlauftemperatur lag einige Tage bei 38 Grad und dies ist laut Installateur bei meiner Wärmepumpe ein sehr hoher Wert, weil später laut seiner Heizlastberechnung eine Vorlauftemperatur von 26 bis 28 Grad ausreichen wird. Bei uns ist die Fußbodenheizung sehr eng verlegt (10 lfm pro m2).

Heute ist der 28.12. und das Estrichausheizprogramm läuft noch, aber die Vorlauftemperatur nimmt nun pro Tag um 2 Grad ab. Scheint sich also schon in der Absenkung zu befinden.

Hätte ich die Entfeuchter nicht aufgestellt, dann hätte ich nie eine hohe Estrichtemperatur und Vorlauftemperatur erreichen können. Vermutlich hätte ich dann nochmals das Ausheizprogramm machen müssen. So bin ich nun schon froh und zuversichtlich, dass ab 20.1. die Fliesen verlegt werden können.

Danke für Eure Beiträge.

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