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Erstes Angebot erhalten

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  •  samoth
13.1. - 6.2.2012
37 Antworten 37
37
Hi,

habe jetzt das erste Angebot erhalten, und zwar von M..A.

Liapor, belagsfertig, inkl. teilbeheitzen Keller, Erdwärme mit Flächenkollektor

Mir kommt das ganze doch relativ hoch vor, deswegen die Frage an diejenigen die mit dieser Firma bereits Erfahrung haben. Wie groß war die Differenz in % vom Erstangebot bis zum endverhandelten Angebot?

Konkret schaut´s bei uns so aus.

Haus: ca. 140k
Keller: ca. 46k
Heizung/Sanitär: ca. 26k
Elektro: ca. 8k

Das ganze für 117m² Wnfl., Satteldach mit 3 Giebeln, Balkon

Weiters ist mir aufgefallen, dass M.BA in die Wnfl. auch die Stiege mit einrechnet, somit kommen die lt. Angebot auf 130m² Wnfl. Die Stiege kann doch nicht als Wnfl. gesehen werden, oder täusche ich mich da?

Und noch was: Ist bei euch auch dauernd darauf hingewiesen worden, dass demnächst eine Preissteigerung ins Haus steht und man sich deswegen schnell entscheiden sollte? Ist doch unterste Keilerschublade.

lg
tom

  •  johro
  •   Gold-Award
13.1.2012  (#1)
hallo - habt ihr den Balkon und die Giebel schon im Angebot drinnen?

bei uns ist betragsmäßig fast nichts mehr gegangen, wir haben dann nur eine Mehraustattung herausverhandelt, wie zb Balkon, Dachflächenfenster, Staubsaugeranlage, Elektr. Rollos ohne elektriker Aufpreis, (Alufenster wären eine Möglichkeit, haben sie aber uns nicht mehr dazu rechnen wollen)...

das mit der Preiserhöhung kannst du sehen wie du willst, aber dass hört man von allen und ist ja gut wenn sie dich darauf hinweisen. wir haben im Februar 2010 zu einem alten Preis in Aktion gekauft, geliefert wurde im März 2011.

ich denke beim Rohbau sollten noch 5-10t verhandelbar sein.

vielleicht fragen ob sie zur Bauen-Wohnen Messe wieder eine Rabatt-Aktion geben wird.

Falls es eine Liapor-Haus sein soll, kannst mir deine Mailadresse schicken, die ich dann gerne weiterleiten kann, vielleicht geht da noch was.

lg
johannes

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  • ▾ Anzeige
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Hallo samoth,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Erstes Angebot erhalten

  •  snooze
13.1.2012  (#2)
wir haben solche Dinge wie, Wärmeschutzhaube für Dachbodentreppe, Hebeanlage Keller, Entkalkungsanlage, 3fach Verglasung Fenster, Dämmung unter Bodenplatte, co2 gesteuerte WRL....ausverhandelt

wie johro schon sagt, beim Preis selbst bleibt Maba hartnäckig

man kann dann aber bei der Installationsfirma und Elektrofirma schon ganz gut mitsprechen....vielleicht wirklich welche die bei dir in der Nähe sind und die du auch künftig ansprechen wirst, hat den Vorteil, dass die dann seeeeeehr bemüht sind

lg
Manu

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  •  humi
13.1.2012  (#3)
Wir haben mit Maba vor 1 1/2 Jahren gebaut.
hier hab ich die meisten Erfahrungen schon mal niedergeschrieben.
http://www.energiesparhaus.at/forum/25053

was mich schreckt ist vorallem dein Keller Preis.
Dein Keller kann ja kaum größer sein als meiner und mit allen drum und dran habe ich ca. 32.000€ bezahlt.
Ich hatte aber nur den Rohkeller von Maba.
Grundsätzlich würde ich generell von Belagsfertig abraten.
Ich hatte das Glück das der damalige Verkäufer bei uns im Ort Wohnt und ein guter bekannter von uns ist.
Der hat mir sehr geholfen was gscheid ist bei Maba zu kaufen und was nicht.
Im endefekt haben wir nur den Rohbau ohne Fasade, ohne Fenster und Türe nur mit Dachstuhl und Spenglerarbeiten von Maba erhalten und den Keller eben.
So haben wir uns ca. 30.000k gespart, wobei ich dazu sagen muss, dass wir die Fasade selbst gemacht haben, da kannst ca. 12.000€ rechnen.

Zu deinem Heizsystem, überleg dir gut ob du tatsächlich Flächenkolektoren haben möchtest.
In meinem bekanntenkreis habe ich 2 die absolut unzufrieden sind. Der Eine hat sie 2 Jahre, der andere 8 Jahre und jetzt ausgeschaltet und ein anderes Heizsystem gekauft.
Warum? Die Erde ist immer unruhig, du hast jedes Jahr im Frühjahr eine Hügellandschaft, der Rasen wird niemals schön da du ihm die Wärme die eine Pflanze braucht weg nimmst.
Ein großer - Punkt ist aber, das dieses System nicht unersättlich ist. Irgendwann hast halt keine Wärme mehr und es ist aus mit Heizen.
Kann 20-30 Jahre sicher gut gehen, kann aber auch nach 15 Jahren schon aus sein.

Ich würde auf die Maba Sub Firmen verzichten und alles selbst vergeben.
Gerade Heizung usw. was wenn du ein Problem hast, der Installateur vom Ort wird dir sicherlich schneller kommen als der, der über 100 km Anfahrt hat.


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  •  samoth
13.1.2012  (#4)
danke für die Rückmeldungen...

@humi, Keller ist ca. 60m², wobei tw. beheizt - mir kommt das auch enorm viel vor, vor allem da noch keine Erdarbeiten dabei sind. Belagsfertig hab ich deswegen angefragt, damit ich zumindest näherungsweise gleiches mit gleichem vergleichen kann - ob dann noch einzelne Gewerke rausgenommen werden wird man dann sehen.

Was mich jetzt aber etwas stutzig macht ist dein Einwurf bzgl. "versiegen" der Wärmequelle bei Flächenkollektoren. Hab ich noch nie gehört und kann ich mir auch nicht wirklich vorstellen. Kann diese Theorie irgendwer bestätigen???

lg
tom

1
  •  humi
13.1.2012  (#5)
also mein Keller ist 15m² größer. Der Preis ist super hoch.
Klar unserer ist unbeheizt aber ein paar Heizungsleitungen können nicht soviele tausender kosten.

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  •  Ferlin
13.1.2012  (#6)
@humi - Du hast aber in einem anderen Thread geschrieben das du Viel Eigenleistung in den Keller gesteckt hast,das sollte man hier auch erwähnen!
Btw:mein billigstes Kellerangebot waren 57.000.-
Lg

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  •  mark1928
  •   Silber-Award
13.1.2012  (#7)
Also die Energie in der Erde versiegt nicht, das ist ein kompletter Schwachsinn. Was natürlich sein kann ist, dass der Verlegeabstand zu gering ist, die Fläche zu klein für die zu beheizende Fläche, die Kollektoren zu wenig tief liegen, ... also Ausführungsfehler.

Die energetische Regeneration der Erde erfolgt über Sonne und Niederschläge in den Monaten, wo nicht geheizt wird.

Hügellandschaft hab ich auch noch nicht gehört, das sind wohl eher Maulwürfe oder Wühlmäuse. Probleme mit dem Rasen, ja das kann sein, wenn Verlegeabstand zu gering oder zu geringe Verlegetiefe.

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  •  humi
13.1.2012  (#8)
hab ja geschrieben das es sich um den Rohkeller handelt. Selbst wenn ich ihn von einer Firma dämmen und verputzen lasse kann das nicht um 15k teurer sein.
Ich hab mir vielleicht 4000€ gespart dadurch ich das selber gemacht habe.


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  •  johro
  •   Gold-Award
13.1.2012  (#9)
hallo - ja dämmen, verputzen, Elektriker, usw.schön dass du soviel eigenleistung reingesteckt hast, aber die preise der andern damit zu vergleich bringt niemanden was. und 3Jahre Zeitunterschied sind in der Baubranche auch ~10% mehrkosten. das darf man auch nicht vergessen.

ich haben den herlichtsten Rasen auch nach der Ausheizperiode, warum soll das nicht wachsen? und warum soll der Garten hügelig werden? meiner Meinung haben deine Bekannte da ein anderes Problem gehabt, aber ist sich kein allgemeines Problem.

das Thema: "irgendwann hast du keine Wärme mehr", lässt mich schmunzeln, nicht alle deine Beitäg sind so unsinng. da dürfte es ja ab sofort keinen Niederschlag und keine Sonne mehr geben, aber dann haben wir eh alle gemeinsam andere Probleme.

lg
johannes

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  •  creator
  •   Gold-Award
13.1.2012  (#10)
http://www.konsument.at/cs/Satellite?pagename=Konsument/MagazinArtikel/Detail&cid=318865112598&pn=3

zu den flächenkollektoren: das kommt auf den boden an, ob dann noch was wächst oder nicht. weiters ist es eine frage des wasserrechts, ob das geht oder nicht - ähnlich wie in d. http://www.ostwuerttemberg.org/global/files/projekte/dablagaregen.pdf

hier was zum abstand von sträuchern und pflanzen: http://www.stoltenberg-energie.de/erdwaerme_aus_flaechenkol.html

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  •  topstyling
  •   Silber-Award
13.1.2012  (#11)
Frag doch mal bei Romberger (auch Liapor) um das gleiche Haus an. Die bieten Dir das normal genau in der Ausführung die Du haben willst.

Bei mir war Romberger (2010) um Welten günstiger als Maba. Mein Baumeister aber dann nochmal günstiger als Romberger.

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  •  humi
13.1.2012  (#12)
johro, ich kann eben nur aus meiner erfahrung sprechen. 1.ist mein keller keine 3 jahre sondern 1 1/2 jahre alt. 2. ist dieser keller um 15m² kleiner jedoch um fast 10.000€ teurer. wie schon gesagt, durch die eigenleistungen habe ich mir 4.000€ gespart, die hab ich jetzt dazu gerechnet. in 1 1/2 jahren einen kleineren keller um 10.000€ teurer, na servus.
ja und zur heizung, brauch ich nicht viel sagen, jeder baut grundsätzlich das beste sonst würd er es ja nicht machen.
der eine bekannte ist ein nachbar, jedes jahr im frühjahr hat er eine tolle hügellandschaft aufgrund der eisbrocken die die heizung produziert.
das es den pflanzen in unmittelbarer nähe nicht gut tut wird dir jeder gärtner bestätigen. eine gesunde erde verrottet und das geht nur mit wärme die jedoch fehlt weils die heizung braucht.

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  •  johro
  •   Gold-Award
13.1.2012  (#13)
hallo - Hi Humi, wo hat dein nachbar die eisbrocken? in der erde? welche bodenbeschaffenheit, wieviel Kollektorfläche? welche heizleistung?

horrorgeschichten und jubiläumspreise haben nichts mit der realität zu tun, wir hatten auch einen aktionspreis aber mit diesem die hier geposteten Angobte zu vergleichen bringt dem Fragesteller halt wenig,

lg
johannes

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  •  humi
13.1.2012  (#14)
ok, ich gebs auf. hab ich irgendwo was von jubiläums- oder aktionspreis geschrieben???
wo sind horrorgeschichten? das ein 60m² Keller um 46k super teuer ist und ich den vor 1 1/2 jahren um mehr als 10k billiger bei der gleichen firma gekauft habe und nochdazu größer?

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  •  johro
  •   Gold-Award
13.1.2012  (#15)
hallo - servus humi,
der nachbar mit den Eisbrocken im Garten wegen den Erdkollektoren ist schon etwas abenteuerlich und da ist vielleicht ein fehler bei der auslegung passiert. Dies als negativ Punkt der Erdwärme zu nehmen, ist übertrieben.

bei den keller vergleich sind so viele ungeklärte punkte, was ist mit Estrich und Innenputz? ist der dabei? oder nicht? samoth schreibt tlw. beheizt, dh da sind auch einige Installateur leistungen enthalten, es wurde oben ja "nur" der Preis des Kellers gepostet und sonst keine infos.

es werden hier oft Preise im forum gefragt und diese mit bauwerken mit viel eingenleistung direkt verglichen, ist zwar schön für denjenigen/dich, aber ob da die vergleichbarkeit gegeben ist (vor einem jahr gabs dies beitrag mit den niedrigen KReditzinsen und viele waren dann frustriert wenn sie "nur 1,25%" Aufschlag bekommen haben)

edit: habe jetzt mal bei meine Kellerangeboten (aber aus 2009) nachgeschaut, auch belagsfertig und Größe mit 100m² und da lagen die Preise zwischen 45 und 55t. (erdarbeiten komplett waren hier zw. 4,7t und 8,5t)

lg
johannes

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  •  humi
13.1.2012  (#16)
was mir der estrich nur für keller gekostet hat weiß ich nicht mehr, fürs gesamte haus inkl. schüttung habe ich 3200€ bezahlt.
baggerarbeiten hab ich schon mal erwähnt, 8h zu 65€, Rollierung weiß ich nicht mehr genau.
innenputz hab ich schonmal erwähnt benötigt man bei einem maba keller nicht. da gnügt die stöße zu verspachteln und die wände zu grundieren und malen.


2012/2012011315728.JPG

2012/2012011397683.JPG

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  •  humi
13.1.2012  (#17)
upps, jetzt ist dieses bild untergegangen. das wichtigste, das keller angebot.


2012/20120113496928.JPG

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
13.1.2012  (#18)
@samoth - Bezüglich Kellerangbeot würde ich an deiner Stelle nicht die FTH FTH [Fertigteilhaus] in Betracht ziehen, sondern Baumeister fragen und an die vergeben.

An den Kellern verdienen sich die FTH FTH [Fertigteilhaus] eine goldene Nase.

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  •  jannic
13.1.2012  (#19)
Typenhaus oder Individuell - Hallo!

Habt Ihr Euch ein Typenhaus anbieten lassen oder wollt Ihr Euren eigenen Grundriss bauen?

Wie lange habt Ihr auf das Angebot gewartet?

Habt Ihr Einzelpreise oder nur diese 4 Positionspreise bekommen?

Bin jetzt auch schon seit Herbst mit dieser Firma in Kontakt, aber immer gehts nur darum, dass der Preis bald steigt, dann gibts den alten Preis doch noch, dann gibts wieder eine Aktion, aber man muss sich auch schnell entscheiden,...
Die nächste Erhöhung soll dann irgendwann im März sein.

Seit ein paar Monaten gibt es ja andere Ausbaustufen und die sind mit den Preisen auch ordentlich in die Höhe gegangen - besonders bei den Kellern.

Die Preise für das belagsfertige Haus, Installateur und Elektriker kommen mir aber nicht so teuer vor - was sagen die Spezialisten dazu?

lg
jannic

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  •  johro
  •   Gold-Award
13.1.2012  (#20)
hallo - hi samoth, stimmt, ein satteldach mit 3 Giebel (meintst du 3 Gauben?) hört sich interessant an, vielleicht solltest ein paar Details wie Plan und etwas von der Leistungsbeschreibung posten, damit man etwas mehr einblick in den Angebot bekommen kann,

lg
johannes

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  •  snooze
13.1.2012  (#21)
Hallo

Jetzt muss ich mich auch mal zu Wort melden:

wegen Preissteigerung: wurde uns auch gesagt, wir haben das ignoriert, und am Ende im Mai unterschrieben ohne Preissteigerung, ich glaube sobald man in der Verhandlung ist tun die nix mehr...bisserl drohen aber in der Branche brauchts auch ein bisserl Druck.

Bezüglich Keller: Scheinbar hab ich eine Horror Summe für den Keller bezahlt, 85m2, teilweise FBH FBH [Fußbodenheizung], extra Dämmung über und unter (10cm XPS) der Bodenplatte, Aussen Wand 10 cm XPS erdberührt, spezial Abdichtung (Tunnel Methode, Elektro und Sanitärinstallation (Hebeanlage) von Maba 62000

Aber ehrlich gesagt ein Dichtbetonkeller ohne FBH FBH [Fußbodenheizung], Dämmung der Bodenplatte und Aussendämmung hat bei 3 verschiedenen Baumeistern auch zw. 50-60000 gekostet!

Ich denk heut zu Tage darf man nicht vernachlässigen, dass der Keller nicht mehr so billig ist wie früher, Eigenleistung hin oder her, auch hierfür muss man sich im klaren sein dass es extrem viel Zeit und Urlaub beansprucht...mir persönlich war es so lieber und ich denke hier sollte jeder individuell entscheiden und nicht behaupten er hätte es am Besten entschieden

lg
Manu

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