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Entwurf, Entwurf, Entwurf und nicht zufrieden!

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  •  Theophrasti
19.2. - 22.2.2022
14 Antworten | 7 Autoren 14
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Wir Planen jetzt schon mehrere Monate sind aber so garnicht zufrieden, derzeit überlgen wir ob wir nicht gleich neu starten sollen und zu jemand anderen gehen sollten, eventuell zu einem richtigen Architekten.
Es sollte ein EFH + kleiner Wohnung werden.


2022/20220219459128_th.png

Das größte Problem ist von Anfang an das EG und davon der Eingangsbereich.
Ich wollte von Anfang an eine gerade oder 90° runde Stiege mit innen Radius also nicht geknickt wie eine L-Stiege. Meine Frau ist es wichtig das wir einen eigenen Vorraum und eine Gardarobe mit ungefähr 10m².

Grundstück: links (Osten) und unten (Nord) ist die Grundstücksgrenze, nach Süden haben wir insgesamt rund 30 m die wir für den Garten möglichst ausnutzen möchten und nach Westen geht das Grundstück/Garten zwar weiter aber ohne Widmung (GLF).

Vielleicht habt ihr irgendwelche Ideen, denn Momentan drehen wir uns mit dem Planer im Kreis.

Mit den Außenbereich sind wir auch noch überhaupt nicht glücklich, aber das wird erst besser zu Planen, wenn dies am Comuter gezeichnet wurde, nur ist das erst Teil der nächsten Stufe und dafür müssten wir noch mehr zahlen, was wir mangels zufriedenheitt derzeit nicht wollen.

Ich würde mich sehr über Ideen und Anregungen freuen.

  •  Mitleser
  •   Bronze-Award
19.2.2022  (#1)
habt ihr einen keller? wie wird der raum unter der treppe genutzt? wo ist der technikraum? wie schaut das OG aus? ohne weitere details ist es unmöglich, hier eine sinnvolle antwort zu geben.

meiner meinung nach ist es bei dieser raumaufteilung nicht möglich, eine gerade treppe zu machen. ich würde die treppe unter allen umständen als podesttreppe ausführen, egal ob 90° wie jetzt oder klassisch als 180° treppe.

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  •  ProjectX
  •   Bronze-Award
19.2.2022  (#2)
Was stellt ihr euch den konkret vor was ihr gerne anders hättet?
Die anderen Geschoße wären natürlich auch hilfreich, hängt doch alles irgendwie (über die Stiege, taregnde Wände, Fensteraufteilungen, Leitungsführungen, ect.) zusammen.


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  •  Theophrasti
20.2.2022  (#3)

zitat..
ProjectX schrieb:

Was stellt ihr euch den konkret vor was ihr gerne anders hättet?
Die anderen Geschoße wären natürlich auch hilfreich, hängt doch alles irgendwie (über die Stiege, taregnde Wände, Fensteraufteilungen, Leitungsführungen, ect.) zusammen.


Fürs EG hätten wir folgendes geplant:

Küche mit Terrassentür in den Süden.+ Speis
Esszimmer mit Süd und West Ausrichtung, ist uns sehr sehr wichtig.
Wohnzimmer Ausrichtung ist uns nicht so wichtig, wobei ein Nordfenster eher ein Vorteil ist
Garten wird nach Süd / West ausgerichtet.
Eine kleine Wohnung mit einem Schlafzimmer
Stiege wie unten beschrieben.
Große Gardarobe ca 10m²
+ WC

zitat..
Mitleser schrieb:

habt ihr einen keller? wie wird der raum unter der treppe genutzt? wo ist der technikraum? wie schaut das OG aus? ohne weitere details ist es unmöglich, hier eine sinnvolle antwort zu geben.

Ja Keller wollen wir, der sollte ca. 1m rausschauen, wobei wir noch keinen aktuellen Plan haben, dass war eigentlich unsere Idee, dass zuerst das EG passen sollte. Macht es da jetzt schon Sinn das OG und KG zu planen, wenn sich die Stiege, Gardarobe, Vorraum und Gang noch komplet ändern?

OG kann ich gerne hochladen, aber dort wurde jetzt noch nicht viel von unseren Wünschen außer die Raumanzahl und die Raumgröße eingepflegt.


2022/20220220687545_th.png


zitat..
Mitleser schrieb:

meiner meinung nach ist es bei dieser raumaufteilung nicht möglich, eine gerade treppe zu machen. ich würde die treppe unter allen umständen als podesttreppe ausführen, egal ob 90° wie jetzt oder klassisch als 180° treppe.

Wir wollten nie eine L-Stiege wie sie jetzt ist, eigentlich sollten alle Stiegen gleich gedreht sein wie bei einer Wendeltreppe, nur eben nicht so viel gedreht, und mit deutlich mehr Innenradius aber nur 90°.


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  •  peterT1
  •   Gold-Award
20.2.2022  (#4)

zitat..
Theophrasti schrieb:

Wir wollten nie eine L-Stiege wie sie jetzt ist, eigentlich sollten alle Stiegen gleich gedreht sein wie bei einer Wendeltreppe, nur eben nicht so viel gedreht, und mit deutlich mehr Innenradius aber nur 90°.

Bitte macht euch einen Gefallen und plant gerade Stiegenläufe.
Gewendelte Stiegen plant man nur, wenn kein Platz ist. Ansonsten haben die NUR Nachteile.


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  •  precision
  •   Bronze-Award
21.2.2022  (#5)
Ganz ehrlich, ich finde die Planung insgesamt nicht verkehrt.
Ein paar Details gibt es an denen man feilen könnte aber in Summe funktioniert das schon.

Eine Ding würde ich unbedingt ändern: ein Bad im EG fehlt (am besten barrierefrei Dusche+Waschbecken). Stichwort: Beinbruch bzw. Alter.

Ein separates Elternbad neben dem Schlafzimmer ist momentan sehr en vogue, ich weiss. Die Frage ist ob man sich das tatsächlich den Platz dafür opfern will, oder doch seinen Kindern ein paar m2 mehr gönnt...

zitat..
peterT1 schrieb:

Bitte macht euch einen Gefallen und plant gerade Stiegenläufe.
Gewendelte Stiegen plant man nur, wenn kein Platz ist. Ansonsten haben die NUR Nachteile.

Das sehe ich gar nicht so.
Wenn man sich den Flächenbedarf der einzelnen Stiegentypen (Vergleich gewendelt oder mit Podest) ausrechnet, dann ist eine einläufige Stiege am Platz-raubensten.
Den meisten Kunden ist dann doch die Wohnnutzfläche wichtiger.

Abgesehen von Scarface-artigen Stiegenhäuser in denen dann Al Pacino mit Michelle Pfeiffer wohnt... emoji

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  •  querty
  •   Gold-Award
21.2.2022  (#6)

zitat..
precision schrieb: Eine Ding würde ich unbedingt ändern: ein Bad im EG fehlt (am besten barrierefrei Dusche+Waschbecken). Stichwort: Beinbruch bzw. Alter.

Das finde ich auch sehr wichtig!

Weiters die Breite der Stiege mind. 110cm (nach Innenputz).
Eine gerade Stiege, ohne alles umzuplanen ist hier natürlich nicht möglich - wobei ich eine L-Stiege nicht schlimm finde - wo sind hier eure Bedenken?

Durch Zusammenlegung von Küche, Esszimmer und Wohnzimmer und Verkleinierung der Diele könnte man einigen Platz sparen - dann gibts auch nur 1 Tür i.d. Wohn-Essbereich. Aber wenn euch die derzeitige Aufteilung wichtig ist, natürlich auch ok.


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  •  peterT1
  •   Gold-Award
21.2.2022  (#7)

zitat..
precision schrieb:

Das sehe ich gar nicht so.
Wenn man sich den Flächenbedarf der einzelnen Stiegentypen (Vergleich gewendelt oder mit Podest) ausrechnet, dann ist eine einläufige Stiege am Platz-raubensten.
Den meisten Kunden ist dann doch die Wohnnutzfläche wichtiger.

Ich habe auch keine einläufige Stiege gemeint. Ich habe von Stiegenläufen geschrieben (Mehrzahl). Ob man das jetzt mit einem Halbpodest oder einem Viertelpodest kombiniert, tut dann nichts zur Sache.
Bei den gewendelten Stiegen ist das Problem die verschiedenen Auftrittsflächen. Es gibt zwar eine Ganglinie, man hat aber zwei Füße, denen die mittige Linie wurscht ist...


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  •  Theophrasti
21.2.2022  (#8)
Danke für die vielen Tipps!!!

zitat..
precision schrieb:

Ganz ehrlich, ich finde die Planung insgesamt nicht verkehrt.
Ein paar Details gibt es an denen man feilen könnte aber in Summe funktioniert das schon.

Eine Ding würde ich unbedingt ändern: ein Bad im EG fehlt (am besten barrierefrei Dusche+Waschbecken). Stichwort: Beinbruch bzw. Alter.

Ein separates Elternbad neben dem Schlafzimmer ist momentan sehr en vogue, ich weiss. Die Frage ist ob man sich das tatsächlich den Platz dafür opfern will, oder doch seinen Kindern ein paar m2 mehr gönnt...

Bezüglich Bad/Dusche haben wir uns (Aufgrund des Flächenbedarfs) explizit dagegen aussprochen. Im schlimmsten Fall muss etwas umgebaut werden, haben wir die andere Wohnung oder kommt ein Aufzug auf der Stiege.

Das OG hat bis jetzt nur grobe Angaben von unserer Seite, die Kinder können ruhig auch 17m² wenn ihr denkt das 15m² zu wenig ist, ein eigenes Bad gefällt mir eigentlich ganz gut.

zitat..
querty schrieb:

Weiters die Breite der Stiege mind. 110cm (nach Innenputz).
Eine gerade Stiege, ohne alles umzuplanen ist hier natürlich nicht möglich - wobei ich eine L-Stiege nicht schlimm finde - wo sind hier eure Bedenken?

Die Anforderungen waren gleich am Anfang als es noch keinen Plan gab das wir bei der Stiege keinen Podest, keinen Knick und maximal 90° wollten, aber ich sehe schon es liegt vermutlich wirklich an unserer Erklärung, die wohl unverständlich war/ist.

Ich habe jetzt nochmals Google gefragt und die Alternative welche ich zur geraden bevorzuge würde ist eine "90 Grad Bogentreppe" wobei die Kellerstiege nicht exakt drunterverlaufen muss.

Quelle: planwerk-krist.de/bauweisen/treppen/

zitat..
querty schrieb:

Durch Zusammenlegung von Küche, Esszimmer und Wohnzimmer und Verkleinierung der Diele könnte man einigen Platz sparen - dann gibts auch nur 1 Tür i.d. Wohn-Essbereich. Aber wenn euch die derzeitige Aufteilung wichtig ist, natürlich auch ok.


Eine Trennung bezüglich Schall ist uns zwischen Wohnzimmer (Fernsehzimmer) und Esszimmer sehr wichtig, wesshalb auch unser Wohnzimmer nur eine Tür hat und keine Verbindung zum Esszimmer (Ist im Plan leider noch falsch, haben wir aber schon paar mal reklamiert).

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  •  precision
  •   Bronze-Award
21.2.2022  (#9)

zitat..
peterT1 schrieb:

Ich habe auch keine einläufige Stiege gemeint. Ich habe von Stiegenläufen geschrieben (Mehrzahl). Ob man das jetzt mit einem Halbpodest oder einem Viertelpodest kombiniert, tut dann nichts zur Sache.
Bei den gewendelten Stiegen ist das Problem die verschiedenen Auftrittsflächen. Es gibt zwar eine Ganglinie, man hat aber zwei Füße, denen die mittige Linie wurscht ist...

Ah! Das hab ich falsch verstanden.
Da gebe ich dir recht. emoji

Podeste machen das Gehen definitiv angenehmer.


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  •  precision
  •   Bronze-Award
21.2.2022  (#10)

zitat..
Theophrasti schrieb:

Bezüglich Bad/Dusche haben wir uns (Aufgrund des Flächenbedarfs) explizit dagegen aussprochen. Im schlimmsten Fall muss etwas umgebaut werden, haben wir die andere Wohnung oder kommt ein Aufzug auf der Stiege.

Das OG hat bis jetzt nur grobe Angaben von unserer Seite, die Kinder können ruhig auch 17m² wenn ihr denkt das 15m² zu wenig ist, ein eigenes Bad gefällt mir eigentlich ganz gut.

Es ist eurer Haus, eure Planung, ihr entscheidet wie ihr es haben wollt.
Ich gebe es nur zu bedenken.

Nachdem ich schon zweimal nach Sport- und Verkehrsunfall das "Vergnügen" hatte mit Krücken zu gehen und jeweils 2-3 Wochen im EG gefangen zu sein, war ich sehr froh auch ein Badezimmer im EG zu haben. 
Leider treten solche Unfälle spontan auf und erfordern eine sofortige Lösung. Da ist dann nichts mit Umzug in die Wohnung oder flotter Treppenlift-Einbau.

Da merkt man dann erst an welchen Stellen es im Haus happert (z.B. Kacken bei offener WC-Türe, weil das WC sehr kurz ist und der Liegegips verhindert, dass man die Türe schliesst).


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  •  Landei
  •   Gold-Award
21.2.2022  (#11)

zitat..
precision schrieb: Nachdem ich schon zweimal nach Sport- und Verkehrsunfall das "Vergnügen" hatte mit Krücken zu gehen und jeweils 2-3 Wochen im EG gefangen zu sein,

ich 6 Wochen Gips! Mach ein Bad ins EG. 

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  •  precision
  •   Bronze-Award
22.2.2022  (#12)
6 Wochen !? Du Armer!

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  •  Theophrasti
22.2.2022  (#13)

zitat..
precision schrieb:

Nachdem ich schon zweimal nach Sport- und Verkehrsunfall das "Vergnügen" hatte mit Krücken zu gehen und jeweils 2-3 Wochen im EG gefangen zu sein, war ich sehr froh auch ein Badezimmer im EG zu haben. 
Leider treten solche Unfälle spontan auf und erfordern eine sofortige Lösung. Da ist dann nichts mit Umzug in die Wohnung oder flotter Treppenlift-Einbau.

Es gibt ein Bad im EG, man muss nur kurz ins Freie, die Wohnung wird auch nicht vermietet.


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  •  precision
  •   Bronze-Award
22.2.2022  (#14)
Na dann.

Aber stimmt eh: bei Low-Budget-Reihenhäuser oder Tiny-House-Schuhkartons gibt es in der Regel auch im EG kein Bad.
Funktioniert eh auch ohne.

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