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Entwurf - EFH am Südhang 128m² mit Keller

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  •  Kbeli
22.1. - 11.2.2022
31 Antworten | 11 Autoren 31
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Liebe Community,

ich lese schon seit geraumer Zeit hier mit und finde dieses Forum extrem hilfreich bei der Planung. Habe soeben meinen 1. Entwurfsplan fertig gestellt und würde um euer Feedback bitten. Vielen Dank im Voraus!


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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
22.1.2022  (#1)
Liebes Haus.
es gibt nur 1 Toilette? 
Wir haben auch 3 Geschoße und 3 Toiletten... respektive 2 Bäder


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  •  Kbeli
22.1.2022  (#2)
Hallo,

im Badezimmer im EG (beim AR) wird es auch eine Toilette geben :)
Theoretisch wäre im Keller noch ein WC unter der Treppe möglich - dort werden wir sicher ein Kanalrohr platzieren.

lg 

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  •  Shan
  •   Gold-Award
23.1.2022  (#3)
Mir gefällt der Plan. Das Bad im Erdgeschoß eventuell ein wenig vergrößern damit man problemlos WC, Dusche und Waschbecken unterbekommt (ebenso den AR damit die Linien bleiben - beides zu Lasten des Küchenbereichs). In den AR unbedingt eine Schiebetür statt der Drehtür.

Die Treppe breiter machen (zu Lasten des Wohnzimmerbereiches bzw. oben betrifft das leider euer Schlafzimmer). Auf jeden Fall so gestalten, dass sich ein Treppenlift problemlos integrieren ließe. Der Plan ist durchdacht, funktional und energiesparend (formtechnisch und was die Leitungswege betrifft emoji Wichtig einfach genau überlegen ob ihr das Haus bis ins hohe Alter nutzen wollt und was dafür nötig ist für euch.

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  •  Kbeli
23.1.2022  (#4)
Vielen Dank für dein Feedback Shan. Ich werde mal eine Duschtasse, ein WC und ein Waschbecken in das Bad einplanen um zu sehen, wieviel Platz noch notwendig sein wird. Die Küche hat sich meine Frau groß gewünscht :) Ich habe mit einem Maß von 4,30m für die Zeile geplant und dann noch eine Kücheninsel mit 2,00m Breite geplant. Das mit der Schiebetür ist ein sehr guter Tipp! Wir planen eventuell den AR mit der Küche zu "verkleiden", sodass man durch eine Küchenfront reingeht. 
Das mit dem Treppenlift ist ein guter Ansatz, vor allem, weil wir doch viele Ebenen zum Überwinden haben. 
Danke nochmal fürs Feedback!

1
  •  Sheba
23.1.2022  (#5)
Hallo,

sehe ich das richtig, dass ihr neben der küche bzw neben dem essbereich direkt die tür zur Toilette habt?

zweiter Punkt: richtet das baden im og unbedingt mal ein, ob sich nämlich alles so ausgeht wie ihr das wollt?! Badewanne, waschbecken oder doppelwaschbecken?! Ganz wichtig auch stauraum und kästen im bad! Das große fenster könnte stören!

lg

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  •  Kbeli
24.1.2022  (#6)
Hallo Sheba,

ja, die Tür befindet sich direkt beim Essbereich. Ich sehe dafür jedoch nicht wirklich eine andere Möglichkeit. Habe mal die Küche und das Bad mit eingeplant. 
Meinst du, das WC wird störend sein? Ich denke, wenn jemand ein großes Geschäft erledigen muss, kann man auch nach oben gehen ;)


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Habe das Badezimmer mal eingerichtet. Es ist geplant, dass man ausreichend Stauraum unter dem Doppelwaschtisch hat. Die Walkin-Dusche hat die Maße BxL von 100cmx150cm.
Wunsch wäre eine freistehende Badewanne mit Ausblick aus dem Fenster (man sieht auf einen Wald). Eventuell wird sie aber aus praktischen Gründen vielleicht doch verbaut. Falls jemand ein Feedback dazu hat, wäre das auch toll.
Hier der Grundriss vom eingerichteten Bad:


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Vielen Dank für das Feedback!


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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
26.1.2022  (#7)
Mir würde im Bad auch ein bissl der Stauraum abgehen.

Den Grundriss selber finde ich sehr schlau. Wenn man bedenkt wie doof manche Grundrisse sind wo bei 200m² noch 13m² Kinderzimmer drinnen sein... finde ich euren super :)
Die Treppe würde ich mir ggf auch nochmal ansehen ob die zu eng/schmal ist. Wegen Treppenlift am Besten einfach einen Hersteller vorab fragen (haben wir auch eegen unserem Sohn angefragt,  aber der hat mittlerweile trotz Handicap super Treppensteigen gelernt 😍)

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  •  Shan
  •   Gold-Award
26.1.2022  (#8)
@Kbeli

Zum WC im unteren Bad eventuell so, dass man nicht gleich drauf schaut.

Edit: So schaut's bei uns im 4m² großen Bad unten aus:
Duschwand verkaufen wir wieder weil es so offener und barrierefreier ist. Außer dem WC wird kaum was naß, einmal abziehen und erledigt. Schaut immer noch aus wie am ersten Tag ... Man schaut quasi auf's Waschbecken (liegt gegenüber der Tür) und das WC ist versteckt.


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Zur Badewanne kann ich nur sagen. Genau überlegen wie viel Platz man rundherum benötigt um problemlos aufzuwischen (vor allem mit Kindern wird das ein Thema sein). Sonst klar dafür wenn man so einen schönen Ausblick hat. Ganz liebe Freunde haben die Badewanne dann doch nicht freistehend gemacht obwohl es sich angeboten hätte, sind aber sehr glücklich so (2 Kinder, die gern baden). Bei ihnen wäre es aber hinter der Badewanne eng gewesen und immer problematisch das Wasser aufzuwischen. Unsere wird irgendwann auch an einer Längseite an die Wand kommen, weil wir sonst nicht genug Platz hätten (aber unser großes Bad ist immer noch auf der To-do-Liste 😬

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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
26.1.2022  (#9)

zitat..
Shan schrieb: Duschwand verkaufen wir wieder weil es so offener und barrierefreier ist. Außer dem WC wird kaum was naß, einmal abziehen und erledigt

Wie schafft ihr das? 😲
Ich wir haben eine offene 90x120 Dusche mit Duschwand auf der längeren Seite, und ich überlege schon nachträglich eine Tür einzubauen damit ich nachher nicht immer den Boden abziehen muss. 😅


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  •  Shan
  •   Gold-Award
26.1.2022  (#10)
@­tomsl 

Ja, den Boden müssen wir schon immer abziehen. Aber stört uns nicht, wäre beim Glas mehr Arbeit und da müsste dann jeder immer genau sein. Wegen der Kalksteinfliesen am Boden wüsste ich nicht wie ich das Glas vernünftig reinigen könnte ohne jedesmal nach dem Duschen abzuziehen und alles perfekt trocken zu wischen ... So ratz fatz einmal über die Wand fahren und und über den Boden und fertig ist es. Mag die Fliesen aber trotzdem allein schon weil man einfach nicht rutscht emoji

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  •  Kbeli
26.1.2022  (#11)

zitat..
MalcolmX schrieb: Mir würde im Bad auch ein bissl der Stauraum abgehen.

Den Grundriss selber finde ich sehr schlau. Wenn man bedenkt wie doof manche Grundrisse sind wo bei 200m² noch 13m² Kinderzimmer drinnen sein... finde ich euren super :)
Die Treppe würde ich mir ggf auch nochmal ansehen ob die zu eng/schmal ist. Wegen Treppenlift am Besten einfach einen Hersteller vorab fragen (haben wir auch eegen unserem Sohn angefragt,  aber der hat mittlerweile trotz Handicap super Treppensteigen gelernt 😍)

Danke für das Feedback. Ja, wir haben darauf geschaut, dass die Kinderzimmer so groß, wie möglich sind und dass sie Nachmittagssonne haben. Beim Schlafzimmer war uns wichtig, dass ein großer Kaste reinpasst und sich neben dem Bett ein Kinderbett ausgeht.
Das mit der Treppe schaue ich mir noch an - vom Schlafzimmer könnte man sicher noch auf der Stiegenseite 50cm abzwicken, damit die Treppe breiter wird. Gratulation an euren Sohn :) Hört sich nach viel positiver Energie an :)


zitat..
Shan schrieb: @Kbeli

Zum WC im unteren Bad eventuell so, dass man nicht gleich drauf schaut.

Edit: So schaut's bei uns im 4m² großen Bad unten aus:
Duschwand verkaufen wir wieder weil es so offener und barrierefreier ist. Außer dem WC wird kaum was naß, einmal abziehen und erledigt. Schaut immer noch aus wie am ersten Tag ... Man schaut quasi auf's Waschbecken (liegt gegenüber der Tür) und das WC ist versteckt.

Danke für den Input - werde mal herumplanen, wie man es am besten lösen kann. Hab das WC an der Außenwand, weil es dann genau unter dem WC im 1. OG ist und dadurch das Kanalrohr schön in der Wand gezogen werden kann. Ich schau mir das aber nochmal im Plan an, wie ich das anpassen könnte. Eine offene Dusche kann ich mir persönlich nicht vorstellen. Eventuell eine halbrunde Kabine, die dadurch platzsparend ist. 

Bezüglich der Wanne habe ich schon öfter gelesen, dass sie nicht so praktisch sein soll. Vom Platz wird es sich bei uns nicht ausgehen, dass genug Platz ist, dass man wischen kann, aber ich glaube trotzdem, das wir eine machen werden, weil es uns einfach sehr gut gefällt. Das Putzen muss man dann glaube ich in Kauf nehmen.




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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
26.1.2022  (#12)
Bei der freistehenden Wanne ist es glaub ich schwierig, den Boden der Wanne quasi auf Höhe des Fußbodens vom Bad zu kriegen. Man steigt also quasi abgesehen vom Rand "hinauf" bzw heraus zu dann "herunter".
Das hatten wir in der alten Wohnung,  und gerade mit Kind am Arm ist das sehr mühsam bis gefährlich, diesen Höhenunterschied zu überwinden. Wenn möglich probiert das ein- und aussteigen vorher irgendwo aus...

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  •  Kbeli
26.1.2022  (#13)

zitat..
MalcolmX schrieb: Bei der freistehenden Wanne ist es glaub ich schwierig, den Boden der Wanne quasi auf Höhe des Fußbodens vom Bad zu kriegen. Man steigt also quasi abgesehen vom Rand "hinauf" bzw heraus zu dann "herunter".
Das hatten wir in der alten Wohnung,  und gerade mit Kind am Arm ist das sehr mühsam bis gefährlich, diesen Höhenunterschied zu überwinden. Wenn möglich probiert das ein- und aussteigen vorher irgendwo aus...

Ja, das stimmt. Wir haben letztes Jahr im Urlaub eine freistehende Badewanne testen können und uns wäre nicht aufgefallen, dass es uns schwerer fällt daraus auszusteigen als aus einer normalen Badewanne. Danke nochmal für die ganzen Inputs :)


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  •  Kbeli
1.2.2022  (#14)
Hallo,

ich habe jetzt noch ein alternatives Dachkonzept erstellt.
Was denkt ihr, wie sieht es hier Kosten- und Konstruktionstechnisch aus und was ist in euren Augen besser?


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Rein optisch und von der Raumhöhe gefällt uns diese Option besser. Ich denke mir nur, dass es folgende Punkte zu beachten gibt:
 • Keine Massivdecke, sondern Dachstuhl - man spart sich die Kosten für die Massidecke, jedoch muss man beim Mauern mehr Aufwand betreiben (Diagonaler Zuschnitt, Ringanker, etc.).
 • Zieht man bei solchen Konstruktionen die Innenwände (Trockenbau oder Ziegel) bis zur Dachunterkante? Teilweise ergeben sich bei dem Dach Raumhöhen von 4,00m. Wie wird im dem Fall die Wand mit dem Dach verbunden?
 • Wir müssen bei unserem Bau (wie wahrscheinlich 90% aller Bauherren) extrem auf die Kosten schauen, damit wir unser Bauvorhaben realisieren können, daher habe ich anfangs die Konstruktion so einfach wie möglich gehalten (Würfel). Wenn es jedoch keinen Preisunterschied macht, dann würden wir uns für diese Variante entscheiden.

Freue mich schon auf euer Feedback!

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  •  KunibertKA
1.2.2022  (#15)
Es gibt an der Nord-Ost Seite gar keine Fenster? Ist/wird da ein anderes Haus angebaut?
Solarzellen sind heute ein wichtiges Thema und sie rechnen sich sehr gut. Wenn du die freie Wahl bei der Dachform hast, würde ich das Dach so bauen das du da möglichst einfach, möglichst viele Zellen unterbringen kannst.
Die Garage sieht sehr lang und schmal aus? Kann man da aussteigen/etwas aus- oder einladen wenn da ein Auto drin steht? Da es nur das Garagentor als Zugang gibt: muss man das Auto herausholen um an Dinge im hinteren Bereich zu kommen? Hast aber eigentlich auch so genug Keller?
Statt eines Oberlichts (PV!) auf dem Dach würde ich eher ein Fenster im Treppenhaus im OG nach Nord-Ost denken.
Ihr habt im Wohnzimmer sehr große Fenster nach Süd-Ost und Süd-West. Da werdet ihr sehen müssen wie ihr die verschattet, so das es im Sommer nicht zu warm wird. Würde da zb über ein Vordach / Verschattungselement über der Terrasse nachdenken.


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  •  Kbeli
2.2.2022  (#16)

zitat..
KunibertKA schrieb: Es gibt an der Nord-Ost Seite gar keine Fenster? Ist/wird da ein anderes Haus angebaut?

An der Nordseits sieht man in den Wald. An der Ostseite befindet sich der Nachbar, weshalb wir dorthin keine Fenster hingeplant haben. Eventuell könnte man noch ins SZ sowie im WZ beim Sofa ein Fenster einplanen - das schau ich mir noch an.

zitat..
KunibertKA schrieb: Solarzellen sind heute ein wichtiges Thema und sie rechnen sich sehr gut. Wenn du die freie Wahl bei der Dachform hast, würde ich das Dach so bauen das du da möglichst einfach, möglichst viele Zellen unterbringen kannst.

Weisst du welchen Flächenbedarf man für eine PV-Anlage für ein EFH in der Größe mit "normalem" Stromverbrauch benötigt? Zur Zeit hätte das vorder Pultdach eine Fläche von ca. 55m². Reicht das aus, oder ist dann doch das Flachdach besser?

zitat..
KunibertKA schrieb: Die Garage sieht sehr lang und schmal aus? Kann man da aussteigen/etwas aus- oder einladen wenn da ein Auto drin steht? Da es nur das Garagentor als Zugang gibt: muss man das Auto herausholen um an Dinge im hinteren Bereich zu kommen? Hast aber eigentlich auch so genug Keller?

Die Garage war am Anfang eigentlich gar nicht eingeplant. Ich dachte mir nur, dass ich so oder so eine Unterkonstruktion für die Terrasse benötigen werde und hab deshalb eine Garage in der Länge eingeplant. Die Innenmaße der Garage habe ich mal auf 3m x 10m geplant. Es reicht uns Platz für 1 Auto und ich kann den restlichen Platz als Werkstatt für mich nutzen. 

zitat..
KunibertKA schrieb: Statt eines Oberlichts (PV!) auf dem Dach würde ich eher ein Fenster im Treppenhaus im OG nach Nord-Ost denken.

Gute Idee, werde ich mal so einplanen

zitat..
KunibertKA schrieb: Ihr habt im Wohnzimmer sehr große Fenster nach Süd-Ost und Süd-West. Da werdet ihr sehen müssen wie ihr die verschattet, so das es im Sommer nicht zu warm wird. Würde da zb über ein Vordach / Verschattungselement über der Terrasse nachdenken.

Ja, für die Fenster untern haben wir Raffstores eingeplant. Zusätzlich kommt wahrscheinlich noch eine Beschattung über der HST HST [Hebeschiebetür]-Tür, damit dort die Sonneneinstrahlung nicht zu groß ist.



1
  •  Mitleser
  •   Bronze-Award
2.2.2022  (#17)

zitat..
Kbeli schrieb: Die Innenmaße der Garage habe ich mal auf 3m x 10m geplant. Es reicht uns Platz für 1 Auto und ich kann den restlichen Platz als Werkstatt für mich nutzen.

die breite ist sehr knapp bemessen! fast jedes auto heute ist - ohne seitenspiegel - ca. 1,80m breit. die tendenz im automobilbau geht weiterhin in richtung mehr breite. warst du schon in einem garagenpark und hast dir so eine schmale garage angeschaut bzw "probegeparkt"? da muss der beifahrer ja schon vor der garage aussteigen und du am rechten rand hineinfahren dass du als fahrer noch halbwegs bequem aussteigen kannst. für einen neubau - sofern der platz gegeben ist - ein absolutes no-go. überlege dir das bitte gut!

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
2.2.2022  (#18)
3m ist wirklich relativ knapp. Seitenspiegel rechts, Fahrzeugbreite und offene Türe auf der Fahrerseite sind schon locker 2.6m... da muss man aber quasi schon auf Kontakt an die Wand fahren.
Vielleicht willst mal mit einem MTB vorbei, da hat der Lenker zB schon 80cm heutzutage.
Kinder ausladen dann quasi nicht möglich auf der Beifahrerseite...

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  •  Corinnaa
2.2.2022  (#19)
3 Meter Garagen Breite verlangt beim einparken sich an eine Wand zu stellen. Ohne Außenspiegel ist ein SUV ca. 1,85 Meter breit (2,1 Meter mit Außenspiegel). Mit ca. 30 cm Toleranz gemessen vom Außenspiegel beim Einparken, bleiben dir nur ca. 70 cm zum Aussteigen auf der Fahrerseite. 70 cm sind okay, aber nicht bequem.

3 Meter als Breite reicht aus, solange das Tor mindestens 2,6 Meter breit ist und man nicht zentriert parkt. Wenn man zentriert parken will, wo man auf beiden Seiten aussteigen kann, dann empfiehlt sich 3,3 Meter als Breite.

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  •  Kbeli
2.2.2022  (#20)
Vielen Dank für die zahlreichen Feedbacks.
Ja, die Garage war/ist noch nicht ganz zu Ende überlegt, aber eine Breite von 3,3m (besser 4m) sollte es schon sein, damit man sich frei neben dem Auto bewegen kann.
Ich werde das mal umplanen und ein Auto in die Garage stellen um zu sehen wie viel Platz seitlich bleibt. 
Danke noch mal an alle!

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  •  Kbeli
2.2.2022  (#21)
So, habe die Garage jetzt breiter geplant. Mit 92cm auf jeder Seite sollte das schon passen :)


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