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Entscheidung Fenster

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  •  Baufrau2013
13.7. - 18.7.2013
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Hallo liebe Formum-Mitglieder!

Ich habe mir nun von 3 Herstellern Angebote eingeholt (einen davon führe ich gar nicht auf, da für mich zu teuer).

Entschieden wird zwischen:
Bayerwald BW87 - Beschattung Tritscheler
Internorm KF410 - Beschattung Schlotterer

Habe mir, da Bayerwald bei den Fenstern serienmäßig WK1 hat auch bei Internorm zum besseren Vergleich WK1 anbieten lassen.
Ist WK1 Aufpreis überhaupt notwendig, wenn ich ohnehin im EG Rollos habe? Meine Meinung ist ja, wenn einer rein will, kommt er auch rein da gehts maximal um ein paar Sekunden oder Minuten die er später ins Haus kommt. Wie seht ihr das?
Preislich tun sich die beiden in Kombination mit Beschattung nicht weh (Bayerwald Fenster teurer dafür Tritscheler billiger und Internorm Fenster billiger dafür Schlotterer teurer).
Optisch sind natürlich schon ein paar Unterschiede aber viel wichtiger sind die technischen Fakten & Details.

Hier sind sehr viele die sich auch sehr lange und viel mit Fenster&Beschattung beschäftigt haben und daher würde ich Euch um Eure Meinung ersuchen.
Ich als Laie sehe, bei dem einen
ein 7 Kammernsystem beim anderen ein 5 Kammernsystem.
Beim einen eine Bautiefe von 87 beim anderen 93.
Jeder schreibt halt hin was das Fenster kann aber ich weiß halt nicht was die wichtigsten Komponenten sind.
Eine weitere Frage hätte ich noch, findet ihr es bedenklich eine Hebe-Schiebe-Tür im Ausmaß von Breite 2,80 x 2,20 in Kunststoff-/Alu-Ausführung zu nehmen? Meines Wissens werden die auch viel breiter gemacht aber zwei Fensterhersteller meinten, die HST HST [Hebeschiebetür] solle ich besser in Holz-Alu machen, wie seht ihr das?

Vielen lieben Dank vorab füre Eure Antworten! emoji

  •  chris5020
  •   Gold-Award
13.7.2013  (#1)
bezüglich WK1 und Rollos - die helfen halt nur, wenn die Rollos immer zu sind

Also ich hab mich für Bayerwald entschieden, vor allem weil die HST HST [Hebeschiebetür] 3,2x2,2 in der Holz-Ausführung gleich teuer war wie Kunststoff/Alu. Lass dir die alternativ anbieten.

Vor allem weil ich beim alten Haus schon seit Jahren sehr zufrieden bin mit den Bayerwald-Fenstern.

Internorm hab ich keine Erfahrung

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  •  Romeo Toscani
  •   Gold-Award
14.7.2013  (#2)
Bei jedem Produkt kann man die Vorteile argumentieren. Bei Bayerwald wärs eben das Tresorband, bei anderen wäre es die Bautiefe, die Wärmedämmung, usw. usw.

Dass dieser Beschlag von Bayerwald serienmäßig WK1 erreicht, ist dich eher Zufall, nehme ich mal an. Denn wenn für dich die Einbruchhemmung eine ganz entscheidende Rolle spielt, hättest du ohnehin WK2 aufwärts angefragt ...

Der nächste Punkt wäre die Zählerei der Kammern im Profil. Der eine hat 5, der andere 7. Diese Zahlen sind für dich aber völlig nutzlos. Entscheidend ist nicht, wieviel und wie dünn das Plastik im Innenleben ist, sondern wie stabil der Rahmen ist und welchen Dämmwert er hat.
Dazu müsstest du den Uf-Wert vergleichen. Ich kenne den Uf-Wert vom Internorm KF410 nicht, aber anhand des Profilschnitts ist zu erkennen, dass er eindeutig besser ist als der von Bayerwald.
Dämmeinlage im Stock + Verklebung des Glases mit dem Flügel + Entfall der Stahleinlage im Flügel = geschätzte 25% besser beim Rahmenwert. Das wirkt sich auch deutlich auf den Gesamt-Dämmwert (Uw-Wert) aus.

Das, was Internorm macht, ist der derzeitige Trend der hochdämmenden PVC-Profile.
Das, was Bayerwald mit dem BW87 macht, ist vom Stand der Technik gute 5 Jahre hinten nach. Das Profil ist verglichen mit anderen Herstellern einfach alt.

Qualitativ ist das Bayerwald-Fenster sehr gut, aber wenig innovativ.
Preis-Leistungs-Verhältnis passt aber aus meiner Sicht nicht.

Meine Kaufentscheidung fiele hier auf das Internorm-Fenster. Auch die Optik ist dort wesentlich besser.

Zum Sonnenschutz:
Tritscheler kann alles, was du brauchst, hat aber nicht den Namen, "der Sonnenschutzanbieter" zu sein ...
Von Schlotterer bin ich persönlich sehr überzeugt, hab mir vor kurzem auch das Werk angesehen. Für mich ist der zum jetzigen Zeitpunkt einer der besten Hersteller überhaupt.

Zur Einbruchhemmung WK1 und Rollläden äußere ich mich jetzt nicht großartig, denn das ist ein eigenes Kapitel und eine Grundsatz-Diskussion (Einbruchhemmende Fenster vs. Alarmanlage ...)
Dazu müsstest du genauer erklären, was du überhaupt willst, und was du vom Fenster erwartest.

Hebeschiebetür:
280 x 220 in PVC-Alu ist generell überhaupt kein Problem, auch nicht mit 3-fach Verglasung.
Wenn dir einer davon abratet, dann hat er vielleicht ein schlechtes Produkt.



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Hallo Romeo Toscani, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig.
  •  SeKa
14.7.2013  (#3)
Ich schließe mich den Ausführungen von Romeo Toscani an, hole aber noch ein wenig weiter aus.

zitat..
Baufrau2013 schrieb: Jeder schreibt halt hin was das Fenster kann aber ich weiß halt nicht was die wichtigsten Komponenten sind.


Das kann für jeden etwas anderes sein.
- Die Grundfunktionen eines Fensters (es lässt sich öffnen und schließen) kannst du von jedem Hersteller erwarten.
- Dann hast du sicher eine Vorgabe lt. Energieausweis bezüglich des Gesamt-U-Wertes der Fenster. Damit ist auch die Mindestanforderung an Verglasung und Rahmen geklärt.
- Weiter geht es mit den persönlichen Bedürfnissen und Ansprüchen an Beschläge, Einbruchschutz, Design, Wartung und Kundendienst, Garantien, etc.
- Und am Ende steht ein Budget, das zur Verfügung steht

In Summe gesehen müssen die Fenster den technischen Anforderungen entsprechen und je nach vorhandenem Budget kann man seine Wünsche und Ansprüche nach oben schrauben.

Internorm hat auch Fenstersysteme, die schon seit mehr als 10 Jahre produziert werden. Auch diese Fenster werden noch gerne angeboten und gekauft. Manchmal reicht es für den Kunden. Jemand anderer braucht/möchte halt das neueste Model (z.b. KF410 oder KF500)

Vergleiche es mit einem Autokauf oder der Anschaffung einer neuen Waschmaschine. Es ist immer derselbe Entscheidungsprozess. Techn. Mindestanforderung, dann die persönlichen Bedürfnisse und das vorhandene Budget.

zitat..
Baufrau2013 schrieb: Eine weitere Frage hätte ich noch, findet ihr es bedenklich eine Hebe-Schiebe-Tür im Ausmaß von Breite 2,80 x 2,20 in Kunststoff-/Alu-Ausführung zu nehmen?


Mit diesen Massen, kein Problem bei Internorm.

Lg
Karin Semikin

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  •  Baufrau2013
18.7.2013  (#4)
vielen dank - füre eure hilfreichen antworten :)

@romeo - wk1 war zufall, hast du recht.



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