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Enervent PINGVIN - Hallo, haben eine Enervent Wohnraumlüftung von M-TEC Mittermayr und sind damit voll zufrieden; würde ich jedem weiterempfehlen. Zuluft wird 35m durch die Erde geführt um sie vorzuwärmen oder abzukühlen. Heuer im Winter bei -15° ist die Luft mit ungefähr 9° beim Luftungsgerät angekommen. Durch die Wärmerückgewinnung strömt die Luft bei den Auslassventilen mit 19-20°heraus. Durch die Feuchtigkeitsrückgewinnung hatten wir zwischen 40-45% Luftfeuchtigkeit im Haus. Im Sommer betreiben wir die Lüftungsanlage in der Zeit von 1.00-6.00 Uhr mit höher Luftleistung, dadurch kann man das Haus innen um 1-3° abkühlen. Steuerung der Wohnraumlüftung ist sehr übersichtlich und leicht zu bedienen. LG Master456 |
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Hallo, - seit wann ist eure KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] in Betrieb?
Habt ihre einen Umluft- oder Abluftdunstabzug? Der Vertreter für die Lüftung hat uns eher zu einem Abluftdunstabzug geraten. |
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Hallo - unsere Wohnraumlüftung ist seit April 2009 im Betrieb.
Haben uns für einen Abluftdunstabzug entschieden. Dieser wird aber derzeit nur eingeschaltet wenn wir etwas anbraten, wenn etwas mit Wasser gekocht oder gedünstet wird wird er nicht eingeschaltet um so die Feuchtigkeit im Haus zu behalten. Funktioniert sehr gut. Die Ausblasöffnung des Dunstabzuges werden wir noch mit einer pneumatischen Klappe dichtmachen, die sich öffnet wenn sich der Dunstabzug einschaltet, haben wir leider noch nicht gemacht. Ich hoffe ich habe dir weitergeholfen. |
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Danke! - Ja, hast mir weitergeholfen! Danke! |
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@master456 - Du kannst mal davon ausgehen, dass du im Sommer auch tagsüber keine höheren Temperaturen vor deinem Wärmetauscher haben wirst als Nachts bei 35m EWT.
Lass mich deine Werte mal wissen. DANKE |
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Frage an master 456 - Aus welchem Material hast du deine Erdleitung erstellt und wie hast du den Kondensatbfluß aus dem System realisiert?
Danke |
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Kondensatabfluß - ... ist bei einem Rotationswärmetauscher nicht erforderlich, weil es kein Kondensat gibt. |
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kondensat - rotationswärmetauscher - ist das dann auch beim Gegenstromwärmetauscher mit Feuchterückgewinnung so?
damit wäre der Luft-EWT wirklich leicht zu relaisieren... (hab mir bis jetzt auch den Kopf darüber zerbrochen wie ich das mit dem Kondenswasser machen würde..) |
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KWL - Wenn man einen Keller hat kann man als sehr preisgünstige Alternative zum EWT auch Lüftungsrohre im Keller in einer Schleife verlegen, hat ein Freund von mir gemacht. Im Winter ist der Frostschutz gegeben und im Sommer kühlt die Luft etwa um 2°C ab.
Bei der Kochstelle würde ich eher von Abluft abraten, dann erspart man sich diese Spielereien mit pneumatischen Ventilen und eine zusätzliche Wärmebrücke. Umluft reicht bei Vorhandensein einer KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] vollkommen aus. Fett und Partikel werden ohnehin gefiltert und den Geruch beseitigt die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. |
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@dandjo - Können wir uns drauf einigen, dass ungedämmte und außenluftführende Lüftungsrohre im Keller keine preisgünstige Alternative zu Erdwärmetauschern sind, sondern eine unüberlegte aber hochwirksame Wärmebrücke mit hohen Chancen auf Kondensat und Wärmeverlust!?
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@2moose - Leider nein, sehe keiner deiner angeführten Nachteile. Der Keller ist unkonditioniert, daher entsteht hier auch keine Wärmebrücke. Kondensat fällt auch keines aus, das bestätigen die Erfahrungen meines Freundes. Ich kann mich mit dir darauf einigen, dass das in einem konditionierten (beheizten) Keller keinen Sinn macht, ansonsten ist der Effekt nahezu der gleiche wie bei einem EWT (die Unterschiede im Wirkungsgrad liegen in der unteren Hälfte des einstelligen Prozentbereichs). |
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Auch noch unbeheizt ... ein wahres perpetuum mobile! - Vermutlich weil Luft die gleiche Wärmekapazität hat als Erdreich und so einen geringen Wärmeübergangswiderstand!? #-)
Es zu bauen ist eine Sache - es zu gleuben, ne andere. |
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Verstehe dich nicht ganz. - Warum stellst du funktionierende Systeme mit Praxiserfahrung in Frage? Die Schleifen im unkonditionierten Keller erwärmen die Luft genug um den Frostschutz zu gewährleisten und im Sommer kühlt die Luft um 2°C ab. Die Erfahrungen von master456 sind ja kaum andere mit dem EWT von 35m! Einzig im Winter erhöht der EWT den Wirkungsgrad der Gesamtanlage um vielleicht 5%, im Sommer ist die Kühlfunktion ausreichend gegeben. Bei Preisen von bis zu 4000 Euro für einen EWT inklusive Grabarbeiten und Außenluftstutzen (so wie in einem anderen Thread angeboten) ist die Variante der ungedämmten Rohre im kalten Keller eine tolle Alternative, kostet nicht mal ein 10tel. |
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blanke Rohre im Keller? - Ich würde das auch in Frage stellen. Wie soll ich 35m EWT durch ein paar m im Keller ersetzen? Das kann sich energetisch nicht ausgehen, außer man fährt im Winter mit unglaublich niedrigen Luftmengen.
Außerdem hätte ich da schon große Angst vor Kondensat. Nicht umsonst werden die Kaltleitungen sonst überall aufwändigst mit Armaflex isoliert. |
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Blanke Rohre - Habe jetzt extra noch mal nachgefragt. Er hat etwa einen 100m² Keller und die Rohre liegen einmal rundherum im Keller unterhalb der Kellerdeckendämmung. Macht laut Adam Ries fast 40m. Die Luft im Keller hat eine etwas höhere Temperatur als das Erdreich, was den Wärmeübergangswiderstand wahrscheinlich ausgleicht, ansonsten würde das nicht funktionieren. Wenn man es so sehen will, nutzt die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] so die Transmissionswärmeverluste des Hauses nach unten.
Kondensat entsteht ganz leicht an den Rohren außen, was aber vollkommen unproblematisch ist, da es so wenig ist, dass es nicht abtropft. Innen sind die Rohre auch im Sommer staubtrocken, davon konnte ich mich persönlich überzeugen. Es funktioniert, da könnt ich noch so viel zweifeln. :) |
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Blanke Rohre - Ja kalr, 40m ist natürlich was anderes... und ich bin bei dir dass die höhere Temperatur den Wärmeübergangswiderstand ausgleichen könnte.
Nur das mit dem Kondensat kann ich mir fast nicht vorstellen: Erstens ist das Kondensat-Risiko nur bei kalten Außentemperaturen gegeben (Winter!) und aussen auf den Rohren. Jetzt kriegt das Rohr bei -10° Außentemperatur zumindest im ersten Bereich mal -5°, da muss sich zumindest Raureif bilden... |
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Blanke Rohre - Ja, das passiert auch, im Winter liegt leichter Raureif an den Rohren und je weiter die Rohre laufen, desto mehr wird es leichtes Kondensat, was aber wie gesagt, sehr minimal ist und nicht tropft, von daher auch kein Problem. |
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Wärmeverlust bei Zehnder Comfoair 350 - Habe seit einem Jahr ein Lüftungsgerät von Zehnder. Das Comfoair 350 mit EWT und Feuchtigkeitsrückgewinnung.
Bin mit der Wärmerückgewinnung dieses Gerätes nicht zufrieden. Aktuell haben wir 6,5Grad Außentemperatur. Die Abluft vor dem Gerät beträgt 21,5Grad und die Zuluft nach dem Wärmeaustausch beträgt 16,5Grad. Die Temperatur nach dem EWT ist 5,5Grad und die Temperatur welche ausgeblasen wird ins Frei 11,5Grad. Dei Gebläsestufe 3 war eingeschalten bei Messung. Mir erscheint dieser Temperaturverlust eindeutig zu hoch. Hat jemand so ein Gerät und kann mir mitteilen, wie da die Temperaturen aussehen?. Der Raum ist im Winter relativ kalt, da die Lüftungsleitungen mit ca. 4m diesen auskühlen. Weiters habe ich auf dem Wärmetauscher eine klebrige Flüssigkeit. Kennt das jemand? |
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@walter12 - Vielleicht ist eine zu niedrige Komforttemperatur eingestellt und der Sommerbypass macht auf... |
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@walter12 - AUs deinen Temperaturen ergibt sich ein Wärmerückgewinnugnsgrad von 70%. Nicht berühmt, aber auch nicht ganz schlecht. Ursache könnte tatsächlich der kalte Aufstellort sein.
Was mich zum nächsten Punkt bringt: Warum kühlen die Lüftungsleitungen den Raum aus? Sind diese nicht isoliert (und zwar dampfdicht isoliert, Armaflex oder vergleichbares)??? |
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@walter12 - Ich finde 70% bei einem EWT ehrlich gesagt miserabel. Wir haben 75% ohne EWT bei Außentemperaturen unter dem Gefrierpunkt (Kreuzstromwärmetauscher). |
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