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BKA???

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  •  Cleanairs
16.8.2019 - 19.7.2021
12 Antworten | 11 Autoren 12
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guten Abend.

Bei uns steht ein Einfamilienhaus Neubau, 200 m², KfW 40+, Erdwärmepumpe  mit passiver Kühlung  und möglichst großer PV Anlage an. Zentrale Lüftungsanlage.
Im Fotovoltaik Forum schwärmte man nun vom Betonkernaktivierung. 
Mir wurde geraten hier einmal nachzufragen wie aufwändig es in einem Einfamilienhaus zu installieren wäre und welche Vorteile im Sommer und im Winter dadurch entstehen würden. Wie einfach wäre die Installation?
 
Vielen Dank und viele Grüße.
john. 
 

  •  berhan
  •   Gold-Award
16.8.2019  (#1)
In die Betondecke ist die Verlegung sehr einfach, Betonwand habe ich keine Erfahrung.

Verlegt habe ich bei mir einen PEXa Schlauch 20 mm von Uponor im Verlegeabstand 30 cm und fürs Bad 20 cm. Kreislänge 120 Meter, könnte aber auch noch länger sein. Für 120 m² daher 3 Kreise. Ich habe die BKA BKA [Betonkernaktivierung] auf einer Ortbetondecken verlegt, dabei kann das Rohr direkt auf die Gittermatten der ersten Lage verlegt und mit Kabelbinder fixiert werden. Die Abstandhalter für die 2. Lage der Gittermatten sollte dabei noch nicht installiert sein. Den Verlegeabstand am besten mit Makierspray anzeichnen. Das Rohr im Austrittsbereich des Betons (Ende des Rohrs)  mit einem Elektroschlauch (FXP32) oder ähnlichem schützen. Und zu guter letzt noch abdrücken (Druck drauf lassen) und am besten mit einer Drohne eine Luftaufnahme machen ansonst die Betondecke abfotografieren.

Die Tätigkeit ist ansich sehr einfach und 120 m² sind in 1-2 Tagen fertig.

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  •  pred
17.8.2019  (#2)
Wir haben 7 Kreise a ~150m auf 200m^2 Elementdecke verlegt.
Material Rehau Rautherm s 20/2mm und der Verteiler kamen in Summe auf ~1500€ + ~1,5Tage Arbeit zu zweit.

Vorteile für uns sind kühlen im Sommer über die Decke und im Winter als zusätzliche Heizfläche um die Vorlauftemp. zu reduzieren. Bzw. um auch genug Heizleistungs fürs Bad zu erreichen.

Hat dann fertig so ausgesehen.


2019/2019081715617.png

Darüber dann noch KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] und Elektro Rohre.


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  •  Cleanairs
18.8.2019  (#3)
Ok. Also nur auf die Decke des ersten Obergeschosses? Wir bauen 1,5 geschädigt und haben im Obergeschoss leider keine Betondecke. Im Prinzip nur den Dachstuhl als „Wand“. 
ihr habt demnach ca 1km Leitungen verlegt? 
Wiesi 7 Kreise?

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  •  uzi10
18.8.2019  (#4)
Ich hab auf 100m2 zb wesentlich weniger gelegt. 4 x 80m 16er rohr..
Oder auf der halben decke 2 x140m 20er rohr..
Diese Kreise sind abhängig von der max Länge. Regeln kannst bei der BKA BKA [Betonkernaktivierung] nicht wirklich was, weil wir den ganzen Kern aktiviern und nicht nur die Oberfläche

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  •  JanRi
18.8.2019  (#5)
Hi,

wichtig ist, dass die Kreislänge beim angestrebten Durchfluss in etwa zu den Leitungen der FBH FBH [Fußbodenheizung] passt. Aus der Heizungsplanung brauchst du dafür für die FBH FBH [Fußbodenheizung]-Rohre Länge und berechneten Durchsatz. Damit kannst du den Druckverlust abschätzten (druckverlust.de hilft dabei). Dann schauen, bei welcher Länge und welchem Durchsatz dein BKA BKA [Betonkernaktivierung]-Rohr auf etwa den gleichen Druckverlust kommt.

Deutlich einfacher ist es, wenn du das gleiche Rohr wie für die FBH FBH [Fußbodenheizung] nimmst und dich an deren Kreislängen orientierst.

Bei der Gelegenheit kannst du auch gleich die Berechnungen des Heizungsplaners (so schon vorhanden) prüfen, denn die FBH FBH [Fußbodenheizung]-Kreise sollten keine wesentlichen Längenunterschiede aufweisen.

Bei 16er Rohr sind um die 80m üblich - dann einfach schauen, wieviel du davon in die Decke wirfst. Rein intuitiv würde ich mich eher an Uzi10 orientieren...

In deinem Fall wäre es dann halt nur eine Decke, die du aktivieren kannst (wäre bei uns auch so gewesen, wenn wir die Idee denn rechtzeitig gehabt hätten und nicht auf den Bauunternehmer ("sowas braucht kein Mensch") gehört hätten). Wenn du dir aber überlegst, wieviel Tonnen Beton diese eine Decke sind, dann hast du einen nahezu kostenlosen Speicher, für den du in Form von Li-Akkus zehntausende Euro bezahlen müsstest und für den du in Form von Wasser richtig viel Platz brauchen würdest, um die Tanks aufstellen zu können.

Viele Grüße,

Jan

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  •  ThomasLanger2
18.8.2019  (#6)
Ich hab jetzt schon viel gelesen hier im Forum aber das habe ich noch nicht verstanden. Rgk wird über die WP WP [Wärmepumpe] gesteuert etc.

wie wird die bka gesteuert? Und Kann ich auch schon in der fundamentplatte damit planen und dann noch eine FBH FBH [Fußbodenheizung] drübermachen oder?

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  •  helyx
  •   Silber-Award
18.8.2019  (#7)
Gar nicht - die läuft einfach parallel zu deiner Fussbodenheizung und puffert Schwankungen extrem gut da sie eine extreme Masse hat.  Zusätzlich strahlt sie dann ab.
Du kannst es über die Stellventile dann auch so machen das du im Sommer z.B. nur über die BKA BKA [Betonkernaktivierung] kühlst, damit du keine kalten Füsse bekommst. Im Winter einfach alles offen.
Dies hilft inbesondere bei PV oder Strompreisvariablen Tarifen das du dann die Betondecke einfach von 22 auf 24°C überheizt und so Schwankungen viel besser kompensierst.
Ebenso kommst du auf geringere Vorlauftemperaturen im Winter weil du viel mehr Fläche hast.
Der Komfort gewinnt ebenso weil du rundherum gleich-warme Flächen hast :).

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  •  uzi10
18.8.2019  (#8)

zitat..
helyx schrieb: Gar nicht - die läuft einfach parallel zu deiner Fussbodenheizung und puffert Schwankungen extrem gut da sie eine extreme Masse hat.  Zusätzlich strahlt sie dann ab.
Du kannst es über die Stellventile dann auch so machen das du im Sommer z.B. nur über die BKA BKA [Betonkernaktivierung] kühlst, damit du keine kalten Füsse bekommst. Im Winter einfach alles offen.
Dies hilft inbesondere bei PV oder Strompreisvariablen Tarifen das du dann die Betondecke einfach von 22 auf 24°C überheizt und so Schwankungen viel besser kompensierst.
Ebenso kommst du auf geringere Vorlauftemperaturen im Winter weil du viel mehr Fläche hast.
Der Komfort gewinnt ebenso weil du rundherum gleich-warme Flächen hast :).

genauso mach ichs... Boden ist ur angenehm aber es is super Kühl im Haus!
Angeblich werden meine Wärmepumpenkurven gern bei Schulungen hergezeigt, da meine Raumtemperatur so was an der Vorlauftemperatur pickt(im Winter wenn alle Flächen aktiviert sind, Boden, Wand, Decke) und dadurch Super Effizient rennt
Das unsere Baumeister leider nix wissen und können ist leider echt arm...
ein Freund von mir, grad Baumeister worden, schafft net mal Türen einzuplanen. die gehen sich fertig nicht mal aus! Oder Seitensektionaltor geht sich an der Innenwand net aus und und und... Keine Beratung und kein Wissen


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  •  NIPSILD
6.1.2021  (#9)
Könnne einige von euch, die eine BKA BKA [Betonkernaktivierung] gemacht haben, nun schon Erfahrungswerte liefern wie es sich an heißen Sommertagen auswirkt? Würdet ihr es wieder machen? Danke

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  •  Baubau1
19.7.2021  (#10)

zitat..
NIPSILD schrieb:

Könnne einige von euch, die eine BKA BKA [Betonkernaktivierung] gemacht haben, nun schon Erfahrungswerte liefern wie es sich an heißen Sommertagen auswirkt? Würdet ihr es wieder machen? Danke

Das würde mich auch interessieren. Bzw. von denen die es gemacht haben, habt ihr Empfehlungen für Betriebe die das umsetzen (Raum Klosterneuburg/Tulln)?

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  •  derLandmann
  •   Gold-Award
19.7.2021  (#11)
Unbedingt. Es gibt einige Theme hierzu im Forum, einfach mal suchen.
Kenne keinen der es bereut hat, nur etliche die es bereuen es nicht gemacht zu haben :)

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  •  ds50
  •   Silber-Award
19.7.2021  (#12)
Auch bei mir gab es genügend skeptische Meinungen, und GottseiDank hab ich meinen Sturschädel hier durchgesetzt. Hatte heuer nie mehr als 22°C im Haus, trotz 2 wöchiger Hitzewelle.

Wird auch sehr wichtig werden als billiger Energiespeicher als Hilfe für die Energiewende: Wenn Strom billig oder gratis ist (PV, Windkraft) kann man ordentlich einlagern, weil es egal ist, wann geheizt wird. Man kann z.B. LWP tagsüber, wenn die Effizienz viel höher ist, ordentlich laufen lassen und in der Nacht stoppen.

Nicht zu vergessen die "gratis" Heizflächenverdopplung, welche VL VL [Vorlauf] Temps und damit Stromkosten senkt, aber gleichzeitig Komfort erhöht.

Unbedingt machen!

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