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dann nicht... solange du keine einzelraumregelung hast... bei heizkörpern müßte man genauer hinschauen und auf die richtige hydraulik setzen... auszug aus den planungsunterlagen des herstellers...  die planungsunterlagen liest halt nicht der installateur sondern der planer. und wenn es den nicht gibt dann halt niemand ... |
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dazu benötigt man eine bivalenzauslegung, sonst kann man das bei einer lwwp nicht sagen...  https://www.energiesparhaus.at/forum-unser-erstes-jahr-im-haus/69930_4#698685 |
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Also mit Heizlast laut EA EA [Energieausweis] 8,7kW und den angebotenen WP WP [Wärmepumpe]: Ochsner Air 18: A7/W35 Heizleistung (EN14511): 15,10 kW Die Air 23 schau ich mir dann garnicht an. Beide "Air" Serien sind On/Off. Die Air Hawk 518: A7/W35 Heizleistung (EN14511) 4,82 kW: Die moduliert, is aber vermutlich auch zu groß. Der Energieausweis ist vor der Sanierung? Dann liegst du danach noch weiter drunter. Die WP WP [Wärmepumpe] unbedingt auf die Sanierung auslegen, sonst geht das in die Hose. |
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Danke, Nein, der EA EA [Energieausweis] bildet den sanierten Zustand ab. |
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Ich heize sanierte 160qm (ca), HWB 55, laut EA EA [Energieausweis] (geschätzte) Heizlast 7kW. Habe die Gazpromheizung durch Nibe S2125/8 ersetzt. Die kann maximal 6,4kW und selbst bei niedrigsten Temperaturen diesen Winter (minus 8 nachts) lief der Verdichter nie mit mehr als 60Hz. dümpelt typischerweise immer mit 20-39Hz vor sich hin. Heizstab habe ich erst bei minus 16g freigegeben. Habe nur Sanierungsestrich mit 12/2er Rohren und gerade mal 100-110L Wasser im System. Trotz fehlendem (Rücklauf)Puffer keine Probleme beim Enteisen. ERR wurde abgebaut. Alle Kreise offen. Lass dir keine zu große Kiste andrehen. Nibe hat aktuell absurde Lieferzeiten und Tagespreise (!!). Schau dich mal bei der Wolf CHA 07 um. Könnte bei dir passen. Die verlangen halt einen (Mini) Puffer im Rücklauf. Damit kann man aber leben.
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Wolf CHA 07 ist mir (vom Preis her) sehr sympathisch! zur Lautstärke: bei uns im Ort ist anscheinend max. 40dB am Tag und max. 30dB in der Nacht erlaubt. Was lt. Installateur dann eigentlich nur die Ochsner Air (Hawk) Pumpen schaffen. Wie ist das wirklich? Gibts irgendwo eine Vergleichstabelle - nach Lautstärke? |
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ja, die gibts natürlich... es ist immer eine frage des abstands, hier ein beispiel aus planungsunterlagen eines herstellers...  je günstiger & kleiner der verdampfer ist umso weiter muß man von der grenze weg. das kann bis zu 30m und mehr sein. je teurer & größer der verdampfer ist umso näher kann man an die grenze gehen. das ist so wie bei den pc-lüftern... hier im schallrechner findet man alle typgeprüften markengeräte und kann sich mit dem abstand spielen... https://www.waermepumpe-austria.at/schallrechner je nach aufstellung schallharter boden/rückwand/eckaufstellung kann der schalldruckpegel das doppelte der freiaufstellung betragen...  die leisesten geräte am markt haben die österreichischen hersteller mit den riiiiiesigen außengeräten und tischverdampfern... |
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https://www.produktdatenbank-get.at/ Wenn der Insti bei der FBH FBH [Fußbodenheizung] richtig srbeitet und keine Einzelraumregelung verbaut, dann braucht es auch keinen Puffer im Rücklauf. |
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hm, die HausHERRIN meint aber sie braucht eine ERR ERR [Einzelraumregelung]. ich bin der meinung das ist zwar nur psychologisch, weil man/frau dann halt was zum rumdrehen hat und meint dass es dann eben wärmer oder kälter wäre. was heisst eigentlich "alles offen"? Ich habe dann Kreise für einen oder mehrere Räume/Bereiche und die Temp. wird am HKV eingestellt und der holt sich dann die entsprechende Energie von der WP WP [Wärmepumpe]? |
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Danke! btw. ich hab Dir eine PN für eine RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-Auslegung gesendet! Ganz hab ich das Thema noch nicht aufgegeben! Wäre super wenn Du mir da weiterhelfen könntest! Danke! |
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das ständig rumdrehen funktioniert ja nicht, darum gibt es auch keine kachelöfen mit ein-/ausschalter ... nein. die temperaturverteilung im haus muß geplant werden, nach euren wunschtemperaturen. bsplw bad wärmer, wirtschaftsraum kühler. alles halt im rahmen der physik und nicht 24° neben 15° weil dann kommen negative heizlasten raus und kalte bäder. sieht man leider immer wieder ... 😥 die wärmemenge wird dann per außentemperatur ermittelt (heizkurve = gebäudekennlinie), weil die außentemperatur auch der grund für den wärmeabfluß ist. dazu gibt es eine steigung (gebäudekennlinie) die einmalig ans haus angepaßt wird, die dafür sorgt daß es immer gleich warm im haus ist - egal ob es draußen gerade +10° oder 0° oder -10° hat. und dann gibt es noch eine verschiebung, damit stellt ihr eure wunschtemperatur ein. also 21° oder 23° oder ... wenn deiner frau zu kalt ist stellt sie den regler einen klick rauf, wenn ihr zu warm ist einen klick runter. ERR würgt den kreis im raum ab und sagt der wp nix davon. dieser kühlt dann aus und wenn am abend die sonne weg ist ist der estrich kühl. komfort geht anders... ERR ist wie mit dem auto auf der autobahn auf eine baustelle zufahren, voll am gas bleiben und mit beiden händen an der handbremse auf den 80-er runterwürgen... |
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ich gebs einem planerkollegen von mir, der sitzt eh im (nord)burgenland... bei einem schwierigen projekt hilft hoffentlich der lokalaugenschein... |
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Danke! Lokalaugenschein jederzeit! |
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Keine Anmerkung: 140m2 ist eigentlich nur 1 Whng im Haus. Es gibt noch eine Einliegerwohnung mit ca. 60m2. Dh die tatsächlich beheizte Fläche ist eher 210m2. Das ist ist aber irrelevant weil ja nur der die Heizlast von 8,7kw (lt. EA) zählt, oder? Die gesamte Heizlast wird im EA EA [Energieausweis] mit 12,37kW angegeben. Dh das ist das Minimum das die LWP LWP [Luftwärmepumpe] leisten muss?  |
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Warmwasser kannst voll vernachlässigen. Bei FBH FBH [Fußbodenheizung] kriegst nichts mit wenn diemal ein zwei Stunden Warmwasser macht. Würde mir dann was mit 8Kw in der Richtung aussuchen. Heizlast is dann max beit tiefster AT AT [Außentemperatur] |
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Danke. Ok, Dh Du/Ihr geht davon aus, dass die WP WP [Wärmepumpe] meistens "unterfordert" ist und das ist warum schlecht? Und was ist wenn's doch einmal 1 Woche -10 grad oder noch weniger hat? Ist sie dann nicht überfordert? |
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Wenns dann mal paar Tagewirklich so kalt wird könnte ma den E- Stab dazu nehmen. Denke nicht dass du den brauchst. Die meiste Zeit wird sich die AT AT [Außentemperatur] zwischen -5 und +5 oder höher ausgehen da kann die aber dann durchlaufen und modulieren. Ist die WP WP [Wärmepumpe] eine Nummer größer wird sie bei 0° AT immer noch takten. Oder dann als kleine Backup nen Holzofen in den Wohnraum stellen, Kamin is ja vorhanden. Aber nur wennst Angst hast dass es nicht reicht😉 |
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schreib einfach an johann@wpplus.at schönen gruß von mir, hab ihn informiert... |
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Was wurde aus deiner RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Auslegung? Weil ich im anderen Thread gerade lese die LWP LWP [Luftwärmepumpe] kommt fix. |
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Der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] hätte es doch notwendig gemacht große Teile des bestehenden Gartens aufzugraben. Die Verlegung der Leitungen ins Haus wäre auch sehr kompliziert geworden. Außerdem ist in ca. 1m Tiefe mit vielen alten Ziegeln zu rechnen, weil sich unter dem Garten ein ehem. abgebrochener Weinkeller befindet. |
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