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er schrieb auch von belagsfertig und fliesenpreis....
wIdersprechen....schlimm zu lesen .... |
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na wenn das dein größtes problem ist, dann soll es mir recht sein. |
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@deejay - Was verstehst Du nicht? Gerne erkläre ich es Dir wenn's wo hapert
Haus-Belagsfertigpreis beträgt +/- 1000 pro m² Das ist das eine. Auf der anderen Seite sind es die Leistungen der "letzten Meile" (=schlüsselfertig), zum Beispiel Fliesen legen, bei denen es großes Einsparpotential gibt wenn man es selbst macht bzw. machen läßt. Das ist das andere. Konnte ich jetzt Licht ins Dunkel bringen? |
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Leute, langsam :)
Es wird immer Leute geben die für und gegen ein Fertighaus sind, egal aus welchen Gründen auch immer. Man entscheidet sich so oder so nicht für ein Haus (egal ob Fertigteil oder nicht) über Nacht sondern man überlegt sich schon ob man sich einen Stress (selber bauen, bauen lassen) antun will/kann oder nicht. Ich habe viele Details von vielen Fertighausfirmen verglichen und das beste Preis/Leistung + Zufriedenheit hat (in unserem Fall/Haus) ganz klar ELK gehabt. Wir nehmen auch zusätzlich die Vitalwand (Holz-Ziegel-Massiv) und die Ultraenergieausführung, das andere Firmen kaum bzw. gar nicht im Angebot haben. Jetzt nur ein Bsp. warum wir aus tech. Gründen uns für ELK entschieden haben. Auch deshalb das ich 3 Familien kenne die ein ELK haus haben und sehr zufrieden sind. Mir ist im ersten Eintrag darum gegangen ob ich die BoPla "selber" machen soll oder doch von ELK, was wiederum etwas teurer ist als andere externen Firmen bzw. ob das wer schon von euch selber gemacht hat? |
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@deejay - Sofernst ned nur herumstreiten möchtest, nimm' Dir bitte die Zeit uns lese was ich geschrieben habe.
@speeeedcat hat's jedenfalls durchschaut (Zauberwort: Pelaksferdik). @webdesigne Abdriftende Diskussionen gehören im Forum dazu
Mit der Vitalwand bist Dir echt ganz sicher? Ich empfinde die als Augenauswischerei bzw. Nepp, kostet ja auch eine Lawine. Die Ultraenergiesparausführung dient eigentlich dazu dass man die höheren Anforderung in einzelnen Bundesländern (Vorarlberg?) bzgl. voller Wohnbauförderung schafft. Ich glaube nicht dass es Sinn macht die anderorts dazuzunehmen. Die Häuser sind ja wärmetechnisch ohnehin sehr gut ... da nochmals ein paar Tausender für Extradämmung reinzupacken kann man sich meiner Meinung nach sparen. Das man, wenn man mit ehem. Elk-Bauherrn spricht, fast nur sehr sehr gute Feedbacks hört, ist auch meine Erfahrung. Das ist auch für mich ein sehr wichtiger Punkt (wobei man der Fairness halber schon sagen muß dass die FH-Bauherrn in der Regel eher dummies sind ) |
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ok, ich glaube jetzt hab ichs verstanden
das heißt, bis Pelaksferdik ist es günstig und dann wird es Däuer? |
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@deejay - ja so in etwa, jetzt hamma uns
Die "Kernkompetenz" der Firma (also das Haus selbst mit dem, was man eh immer dazubraucht) hat preislich durchaus interessante Aspekte. 1000 Euro belagsfertig ist ja ein scharftes Argument (auch wenn man meist noch quantitative oder qualitative Aufpreise dazunimmt). Was dann so "nebenbei" noch angeboten wird, ist halt preislich oft schon im oberen Bereich. Wobei die das auch nicht wirklich sehr aktiv anbieten (Verkäufer sagen selbst gleich dass Keller sehr teuer ist und man sich - wenn man preissensibel ist - selbst um ein günstiges Anbot umschauen soll) Aber nur weil eine Firma sehr teure Keller oder teure Eingangsüberdachtungen verkauft, warum sollte man dort nicht das Haus kaufen, wenns passt? Was zu teuer ist, muß man ja nicht dazunehmen. Grade bei Elk ist es preistransparent und man kann, soweit es halbwegs möglich/sinnvoll ist, auch einzelne kleine Details rausnehmen oder dazunehmen. |
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| Hallo ildefonso, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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@ ildefonso
Naja das mit der Vitalwand bin ich anderer Meinung. Man hat dann dadurch doch einen Ziegel, wenn auch nur 5cm aber es hat seine Vorteile wie zb.: da die Dampfbremsfolie gleich hinter der Gipswand ist, kannst du kaum was anschrauben/nageln (Bild, Regale usw) ohne die Folie zu beschädigen (was sich mit den Jahren dann auf die Dämmung auswirkt) bzw. brauchst dann auch andere Schrauben. Bei der Vitalwand kommt die Dampfbremsfolie erst nach dem Ziegel, also hast du knapp 6-7cm Platz um so lange Schrauben zu verwenden ohne die Folie zu beschädigen. Das ist nur einer der Gründe warum wir uns für so einen Zusatz-Ziegel entschieden haben. Weniger Lärm und mehr Schutz hast dann zusätzlich. Wegen der Ultraenergieausführung ist auch so eine Sache die man für sich selber entscheiden muss. Mir ist lieber ich investiere die 3000e und habe dann im Monat eventuel 10e weniger an Energiekosten aber das muss jeder für sich entscheiden. |
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d.h. die fertige Bopla, Innen- und Außenputz, BDT, kompletter Bodenaufbau ohne Belag, fertiges Dach + Entwässerung + Kamin, Fenster, alle Türen, KWL, komplette Sanitär-roh-Installation, ganze Elektrik, alle Wände malerferig??? |
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@MiniMax - tu' ned gescheit reden. ich schätz dich so ein dass du doch eh bescheid weißt (die standards sind weder neu noch geheim).
ich habe ja geschrieben ein belagsfertiges haus (in dem natürlich auch noch viel fehlt was in manchen fällen nötig ist) in standardausführung. dass da kein bussystem (warum hast das nicht auch gleich dazugeschrieben?) dabei ist, ist wohl klar. vieles andere aus deiner liste schon. und falls du es wirklich nicht weißt schaust dir einfach die kurzpreisliste an: http://www.elk.at/fileadmin/elk/preisl/08-2013/at/CO_155_5P_11.pdf und ggf. auch die leistungsbeschreibung: http://www.elk.at/fileadmin/elk/lb/at/LLB_FH_A_08-2013.pdf |
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danke fürs kompliment, wollte lediglich verdeutlichen, dass "Belagsfertig" hinterfragt werden sollte und der Anwender sich die Bestandsteile genauer ansieht... und sich nicht von 1k/m² blenden lässt, was durchaus eben attraktiv/anziehend erscheint.
Ein ehemaliger Elk-Mitarbeiter hat mir mal erzählt, es gäbe noch eine andere, große Einsparmöglichkeit: man baut die Bopla in Eigenregie und lässt sich dann die Fertigteile anliefern und montiert es lt. Anleitung mit eigenen Leuten. Im Prinzip kauft man nur den Bausatz, k.A. ob das hier schon mal jemand gemacht hat... |
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@MinMax - "Belagsfertig" ist kein fix definierter Begriff. Daher verwende ich ihn in Übereinstimmung mit der Definition vom Fertighausverband. Diese Definition erfüllen (bzw. übertreffen) auch die großen Fertighaushersteller (egal ob Holz oder Leichtbeton), das ermöglicht innerhalb der Branche ganz gut eine erste Vergleichsmöglichkeit. Auch "echte" Massivbauer (und damit meine ich jetzt nicht Leichtbeton) die marketingtechnisch versuchen auf der FH-Welle zu schwimmen, verwenden den Ausdruck ziemlich deckungsgleich. Wenn Du jetzt von Deinem Haus am Ende die Gesamtkosten zusammenrechnest (minus Bodenbeläge/Fliesen/Ausmalen/etc.), wird da ein anderer/höherer m²-Wert rauskommen. Wird beim Elk-Häusl nicht anders sein. Aber das liegt in erster Linie an individuellen Vorlieben. Egal ob klasssiches Fertighaus oder SteinAufStein gebaut, man kann natürlich noch 100.000e Euro an Goodies in die Häuser reinpacken. Da ist bekanntlich nach oben hin alles offen. Weil Du ja gefragt hast, warum man so ein Haus baut. Ich denke die Gründe sind klar: - Preis (egal wie und was man hinterfragt) - Schnell - Einfach - Transparent Ich glaub nicht dass jemand ein FH von der Stange kauft weil er auf Holz steht oder weil er die 0-8-15 Hausfirma als den ultimativen Qualitätsführer sieht. Ich denke es liegt meist an monetären und praktisch Gründen. Die Häuser werden meistens belegsfertig gekauft. Da kann man viele arbeitsintensive Dinge selbstmachen (lassen) die trotzdem nicht besonders komplex sind. Sehe ich selbst bei uns: Wir haben kleine Kinder und keinerlei Kinderbetreuung außer Schule und Kindergarten. Seit über 1 Monat wollen wir zu zweit einen Haustermin wahrnehmen. Dauernd ist irgendwer von uns 4 krank gewesen, Termin muß dauern wieder verschoben werden. Wenn ich jetzt individuell baue und dann unzählige solche Termine brauche (für das Gewerk, für das nächste Gewerk; alles natürlich bei mehreren Anbietern), dauert das ewig. Da kommt es mir schon entgegen wenn ich mich NICHT um alles einzeln kümmern muß, sondern dann einfach EINEN Bemusterungstag habe an dem ich ALLES auswählen kann. BoPla/Keller wollen die FH-Verkäufer ohnehin nicht wirklich verkaufen. Das mit den Bausätzen bietet Elk bei den Blockhäusern auch relativ aktiv an (vermutlich kam die Info von daher?), da die ja leichter und aufwandsloser zu montieren sind. Bei den "normalen" Häusern stelle ich mir das nicht so prickeln vor. Autokran und einen Haufen Leute braucht man trotzdem, und die Werks-Montageteams sind schon sehr gut eingespielt. Ich glaube wenn jemand große Lust zum tüfteln hat, braucht er kein Haus von einem Massenhersteller, der findet sich geeigneteres. |
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