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@balance - Ich nehme an, es handelt sich hier um einen 3-Schicht Parkett. Persönlich würde ich den sowieso nicht auf FBH FBH [Fußbodenheizung] verlegen - aber dazu gibt es schon zig Diskussionen hier im Forum.
Der Träger aus MDF ist alles andere als hochwertig. Vermutlich sind Nut und Feder ebenfalls aus MDF - beim Verlegen bricht das dauernd. Gerade schwimmend verlegter Parkett hat den Vorteil, dass er einfach wieder zerlegt werden kann. Hier werden beim Lösen vom Click-System die MDF-Federn häufig brechen... Fazit: ich würde so etwas nicht nehmen - lieber €10/m2 mehr investieren. lg nymano. |
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Sehe das ähnlich wie Nymano. - Nur der Tipp mit "schwimmend verlegen" ist bei einer Fussbodenheizung nicht wirklich toll. Auf Fussbodenheizungen wird jeder Profi den Parkett verkleben. |
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MDF ist ein Kunstharzgebundene Platte die bei bestimmten Temperaturen zum Abdampfen der Lösungsmittel neigt. Solche Böden haben in der Regel keine Zulassung für öffentliche Baustellen, da die Arbeitsplatzbelastung durch die Dämpfe in der Raumluft zu hoch sind. Für den Privaten gibt es da keine Normen und Begrenzungen. --- Da kann ja jeder Schund verkauft werden weil da es ja nur oder meistens über den Preis geht.
Vor allem Familien mit Kindern denken da kaum an den Nachwuchs der ja meist am Boden spielt! MDF - Platten haben eine gänzlich andere Wärmedurchgangfähigkeit als es Holz hat. Daher ist ein Einsatz bei FBH FBH [Fußbodenheizung] nichzt wirklich zu empfehlen. Hingegen bei einem Vollholzfertigparkett, wenn vom Hersteller freigegeben, es keine wiklichen einschränkungen gibt. Egal ob schwimmend oder verklebt verlegt. Aus Gründen der besseren WErtschöpfung der Verlegearbeit wird auf FBH FBH [Fußbodenheizung] immer auf Verkleben hingewiesen. Verklebt muß nur der Zweischichtparket werden. |
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3-Schicht Parkett schwimmend ...verlegen ??? Ist das wirklich total nachteilig bei FBH FBH [Fußbodenheizung] ??
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hallo - Zitat:
3-Schicht Parkett schwimmend habe ich auch, im vergleich zu dem geklebten ist er um eine spur wärmer, aber er "schwimmt" halt und das merkt man beim gehen, lg johannes |
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@kreuzenstein - ich wüsste nicht, dass ich einen "Tipp" bzgl. schwimmender verlegung gegeben hätte - au contraire.
lediglich bin ich davon ausgegangen, dass es sich um einem 3-Schicht Parkett handelt und schwimmende Verlegung vermutlich vorgesehen ist. ich persönlich lehne das bei FBH FBH [Fußbodenheizung] entschiedenst ab und würde das auch keinem empfehlen. lg nymano. |
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OK, nymano. Passt. - Hab ich dann falsch interpretiert.
Hotz68: Ist die Frage, wie man "total nachteilig" definiert. Bei "schwimmender Verlegung" gibt man ja eine Dämmung auf den Estrich und legt den Parkett drauf. Tendenziell isoliert man dadurch die FBH FBH [Fußbodenheizung], welche es dann selbst schön warm hat. Bei der Verklebung ist die Wärmeübertragung natürlich besser, schneller, höher. Schwimmende Verlegung ist so ähnlich, wie wenn Du das Haus vor der Heizung schützen würdest (überzeichnet dargestellt). Ob 3 Schicht oder nicht ist nicht die Frage. Es muss ein Fussbodenheizungstauglicher Parkettboden sein. Weiters ist die Haltbarkeit bei verklebten Parkett höher, da der "schwimmend verlegte" natürlich durch die Dämmung immer etwas arbeitet, wenn man darübergeht. Wie gesagt, Parkettprofis würden bei einer FBH FBH [Fußbodenheizung] IMMER verkleben empfehlen. |
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Diese Diskussion gleicht ja einem Glaubenskrieg der mit Fakten aus der Urzeit der FBH FBH [Fußbodenheizung] geführt wird. Wenn ein renomierter Hersteller den 3-Schichtparket für eine FBH FBH [Fußbodenheizung] frei gibt dann sollte das den Übergescheiten reichen -- oder? Wie ich schon gepostet habe. Ein 2-Schichtparkett muß verklebt werden, ungeachtet ob FBH FBH [Fußbodenheizung] oder nicht. Ein 3 - Schichtparkett kann verklebt werden muß aber bei Freigabe nicht. Es hängt natürlich auch von der Verarbeitung beim Verlegen ab wie gut oder weniger gut der Boden die Wärme weiterleitet. Die objektiven Unterschiede wird ohne Labormessung keine Person wirklich feststellen können. Daher sind diese Aussagen eher eine Angstmacherei um die Arbeit teurer verkaufen zu können. |
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Hallo balance, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: An alle Parkettprofis |
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hallo - man kann den Temperaturunterschied zw. schwimmend verlegt und geklebt leicht mit einem einfachen Infrarot-thermometer messen, dh unterschied ist vorhanden und kleiner 1°, ob man das mit den Füßen merkt ist fraglich, Heizkosten unterschiede dürften minimal sein.
aber der unterschied beim gehen ist enorm, ein geklebter fühlt sich viel besser an, lg johannes |
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@4home: Jetzt pass mal ein - wenig auf deinen Blutdruck auf! Aber es ist halt mal ein Gesetz der Physik, dass alles was verklebt ist (fix verbunden) die Wärme besser leitet, als wenn eine Isolierschicht dazwischen ist.
Ob einem das wichtig ist, oder nicht, muss ohnehin jeder für sich entscheiden. |
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@kreuzenstein..die frage ist aber wieder um wieviel besser es die wärme leitet , und ob dies dann vernachlässigbar ist oder nicht ! |
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Gehgefühl - Wie schon weiter oben gesagt, sollte das Gehgefühl das ausschlaggebende Argument sein. Und dieses ist auf einem verklebten Parkett wesentlich besser, weil die einzelnen Dielen nicht nachgeben können. Wärmeleitung ist auch besser, wird aber vernachlässigbar sein.
Normalerweise kauft man sich ja einen Parkett auch nicht für ein paar Jahre, sondern fürs Leben. Ergo sollte der wesentliche Pluspunkt schwimmender Verlegung - leichteres Entfernen - ad absurdum geführt sein. Oder gibt's jetzt auch schon "Lebensabschnittsböden"? Würde mich gar nicht mehr wundern. :) |
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Parkett - Ich halte von Trägermaterialien wie MDF und ebenso von Laminatböden, nichts.
Bin schon 15 Jahre Tischler. Aber MDF ist halt nur eine "Brösel" Platte. Quillt bei Feuchtigkeit auf, und auch bei Feuctigkeit (auch Luftfeuchtigkeit) Maßänderung (dehnt sich aus). Massivholz-Träger und Parkett ist halt Holz. Bei Kindern, oder irgendwelchen Mischgeschicken, wenn wo mal etwas Nass wird, .... |
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@johro - Habe gerade verzweifelt nach dem Thread gesucht, wo ich das ausgerechnet hatte. Hast du ihn parat?
@4home Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass der Unterschied auf einer Fußbodenheizung mit Vorlauftemperaturen <30°C sehr wohl wärmetechnisch zu spüren ist. Der schwimmend verlegte in einem Zimmer ist im Winter spürbar kühler als die restlichen geklebten im Haus. Bei einer Vorlauftemperatur, die im Mittel nur 4°C über der Raumtemperatur liegt, fällt die isolierende Wirkung des Bodenbelages umso mehr auf. Je höher die Temperaturdifferenz zwischen Vorlauf und Raumtemperatur, desto mehr egalisiert sich der Bodenbelag im Bezug auf Wärmeempfinden (da der Boden durch die hohen Temperaturen dann ohnehin vermehrt wärmer ist als der Raum). Die Temperaturmessungen per Infrarotthermometer ergaben auch bei mir, wie bei Johannes, um die 1°C Unterschied zwischen 2schicht geklebt und 3schicht schwimmend. Das ist für die Oberflächentemperatur schon recht viel, da muss die Vorlauftemperatur schon um etwa 3°C gehoben werden und das eine °C auszugleichen. Was heißt das, wenn der 3schicht für die FBH FBH [Fußbodenheizung] freigegeben wird? Wohl nur, dass das Holz eine höhere Temperatur verträgt ohne Schaden zu nehmen. Alle restlichen Nachteile (mehr Trittschall, schwammigeres Gehgefühl, höhere notwendige Heizleistung pro Quadratmeter und somit kühlere Oberflächentemperatur im Winter, höhere mechanische Beanspruchung von Nut-Feder, höhere Fugenbildung im Winter, ...) bleiben. @balance Mein Rat wäre: Finger weg von MDF-Trägern. MDF quillt sehr leicht, ist sehr spröde, die Verbundmittel sind nicht immer gesundheitsfördernd (besonders bei FBH FBH [Fußbodenheizung]) und zu guter letzt ist es alles andere als hochwertig. Als Träger wird meist Fichtenholz genommen. Das Trägermaterial hat auch die Aufgabe als "Gegenzug" zur Nutzschicht zu agieren, sprich es gleicht die Spannungen beim Schwundverhalten aus. Das kann MDF gar nicht leisten. |
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@mike, - schau mal beim kika in st.pölten in der parkettabteilung. die haben oft auf weitzer /admonter bis zu minus 40% auf ausgesuchte parketten.
ich glaub, fruzzy hat da mal beim admonter nuss mal ein schnäppchen gemacht ;). da hast ein qualitätsprodukt, wo du sogar weisst, aus welcher region der baum herkommt. MDF/laminat wäre für mich auch nie ein thema gewesen und hab in hochwertige weitzer-dielen investiert, die reiss ich in meinem leben nicht wieder raus ;)! gruß, alex |
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