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Amateurfragen zur Haustechnik

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  •  Hammerfaust
13.12. - 14.12.2018
12 Antworten | 7 Autoren 12
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Hallo liebes Forum,

beim Schlitzen und Stemmen von 25er Ziegelwänden ist ja immer wieder davon zu lesen das horizontales Schlitzen zu vermeiden ist um die Statik nicht zu gefährden. Also liebes Forum mach dich nun gefasst auf die Fragen eines komplett Unwissenden zum Thema Haustechnik. (Zu- und Abwasser etc.)

Ich nehme an Wasserleitungen zur Küche z.B. werden unter dem Estrich verlegt und die Aussparung dann logischerweise zum Schluss bei der richtigen Position vertikal in die Wand gestemmt?
Was ist aber mit den dicken Abwasserleitungen z.B. vom WC. Wie bekommt man mit einber 25er Ziegelwand versteckt. Mit einer dünnen 2. Wand davor oder mittels Trockenbau?

Wie sollen solche Rohre wie hier bei Bild 6 & 8 bitteschön versteckt werden? emoji
http://bauenundso.blogspot.com/2016/11/sanitar-teil1-rohbauinstallation.html

Sowas wie hier (die letzten beiden Bilder) schaut ja auch wild aus:
https://www.energiesparhaus.at/forum-installationen-korrekte-ausfuehrung/36629
Ist das wirklich OK so in Wände reinzustemmen?

Mit der Bitte um Aufklärung? emoji

lg Alex

  •  massiv50er
13.12.2018  (#1)
für ein WC wird normal ein Fertig Montage Gestell vor die Wand montiert, welches anschließend eingemauert werden sollte.

in dem verlinkten Beitrag> Das Letzte Foto, zeigt solch einen Unterputzkasten. 

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  •  koeni62
  •   Silber-Award
13.12.2018  (#2)
Hallo!

zitat..
Hammerfaust schrieb: Ich nehme an Wasserleitungen zur Küche z.B. werden unter dem Estrich verlegt und die Aussparung dann logischerweise zum Schluss bei der richtigen Position vertikal in die Wand gestemmt?


Bin auch kein Profi, aber ein wenig Licht bringe ich vielleicht ins Dunkel.
Vor dem Innenputz kommen alle Leitungen in die Wand: also senkrecht vom Boden bzw. von der Decke ausgehend. Man läßt die Leitungsenden über dem Boden gerade soweit aus der Wand stehen um nachher anbinden zu können.
Dann wird verputzt und danach die Leitungen auf dem Rohbeton geführt. 
Auch die Abwasserleitungen werden nun auf dem Rohbeton installiert.
Danach wird der Fussbodenaufbau (je nach Ausführung z.B. mit Schüttung und Estrich) fertiggestellt.
Es wird quasi in 2 Schritten installiert, damit der Putzer nicht alles zertrampelt.
WC hat massiv50er schon erklärt.
Lg Jürgen 

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  •  chrismo
  •   Gold-Award
13.12.2018  (#3)

zitat..
Hammerfaust schrieb: Wie sollen solche Rohre wie hier bei Bild 6 & 8 bitteschön versteckt werden?


Da kommt dann eine Verkleidung drüber. Deswegen macht man das Rohr ganz im Eck, weil es da weniger stört. Der waagrechte Teil am Rohbetonboden muss in den Fußbodenaufbau passen. Daher muss man die Lage/Länge/Durchmesser der Rohre berücksichtigen (und evt. Kreuzungen).

zitat..
Hammerfaust schrieb: Ist das wirklich OK so in Wände reinzustemmen?


Nein, wurde in dem Thread aber auch gesagt.



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  •  querty
  •   Gold-Award
14.12.2018  (#4)

zitat..
Hammerfaust schrieb: das horizontales Schlitzen zu vermeiden ist um die Statik nicht zu gefährden


Wie sonst werden die Stromleitungen verlegt? Alles am Boden und wo erforderlich dann Leitungen nach oben? Also wir haben auch "Ringleitungen" gemacht und mit der Schlitzfräse ca. 2cm tiefe Schlitze eingefräst. Der Ziegel steht dann statt mit 25cm mit 22-23cm am anderen Ziegel auf. Weiters werden die Schlitze, nachdem die Leerverrohrung drinnen ist und Kabel eingezogen sind ja wieder verschlossen.
Ist das statisch jetzt wirklich ein Problem?

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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
14.12.2018  (#5)
ringleitungen sind eigentlich nicht mehr üblich.
man stemmt entweder von unten rauf oder von oben runter.
bezüglich wc gestell vorwandinstallation: unbedingt vorher einen glattstrich machen sonst wirst du nie luftdicht.
perfekte vorplanung vorausgesetzt kann man so tiefe löcher wie zb abwasserkanäle, fbh verteiler insofern gut vorbereiten, als dass man in diesen bereichen gleich ein kurzes überlager setzt und dünner ausmauert

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  •  joe_pam
14.12.2018  (#6)
ob es statisch ein wirkliches Problem glaube ich nicht - heißt soviel, dass das Haus deswegen nicht einstürzen wird. Die Druckfestigkeit eines Ziegels wird bei einem EFH bei weitem nicht ausgenützt.

Aber grundsätzlich wird der Ziegel schon sehr geschwächt, da ja die Außenwand bei jedem Ziegel deutlich dicker als die Innenstege sind und du dem ziegel eine ganze Außenwand an Druckfläche wegnimmst.
Je dünner die Wand, umso höher die statische Schwächung...


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  •  chrismo
  •   Gold-Award
14.12.2018  (#7)

zitat..
querty schrieb: Wie sonst werden die Stromleitungen verlegt? Alles am Boden und wo erforderlich dann Leitungen nach oben?


Genau so haben wir das gemacht. Ein kurzer vertikaler Schlitz rechts und links je (Mehrfach-)Dose. Die Leitung zur nächsten Dose dann am Rohbetonboden. Erspart sehr viel Arbeit und schwächt die Wand nicht unnötig.


2018/20181214522383.jpg

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  •  Hammerfaust
14.12.2018  (#8)

zitat..
chrismo schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von querty: Wie sonst werden die Stromleitungen verlegt? Alles am Boden und wo erforderlich dann Leitungen nach oben?

Genau so haben wir das gemacht. Ein kurzer vertikaler Schlitz rechts und links je (Mehrfach-)Dose. Die Leitung zur nächsten Dose dann am Rohbetonboden. Erspart sehr viel Arbeit und schwächt die Wand nicht unnötig.


Das ist eine mMn eine schlaue und schnelle Lösung. Ist das Setzen der Leerverrohrung unter dem Estrich eigentlich aktuell eine "Standardlösung" die in vielen Neubauten so gemacht wird?

Danke an alle für ihre bisherigen Antworten! Bin jetzt wieder schlauer emoji

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  •  massiv50er
14.12.2018  (#9)

zitat..
Hammerfaust schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von chrismo: __________________
Im Beitrag zitiert von querty: Wie sonst werden die Stromleitungen verlegt? Alles am Boden und wo erforderlich dann Leitungen nach oben?

Genau so haben wir das gemacht. Ein kurzer vertikaler Schlitz rechts und links je (Mehrfach-)Dose. Die Leitung zur nächsten Dose dann am Rohbetonboden. Erspart sehr viel Arbeit und schwächt die Wand nicht unnötig.

Das ist eine mMn eine schlaue und schnelle Lösung. Ist das Setzen der Leerverrohrung unter dem Estrich eigentlich aktuell eine "Standardlösung" die in vielen Neubauten so gemacht wird?

Danke an alle für ihre bisherigen Antworten! Bin jetzt wieder schlauer


was wäre den deine alternative dazu?^^

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  •  chrismo
  •   Gold-Award
14.12.2018  (#10)

zitat..
Hammerfaust schrieb: Ist das Setzen der Leerverrohrung unter dem Estrich eigentlich aktuell eine "Standardlösung"


Ja.

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  •  querty
  •   Gold-Award
14.12.2018  (#11)
War bei uns wie geschrieben so:


2018/20181214844718.jpg

Nachdem der Einschnitt nicht tief war, hatte ich statisch keine Bedeneken - bin aber natürlich kein Statiker. Elektriker und Baumeister haben auch nicht gesagt, dass das ein Problem wäre.

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  •  massiv50er
14.12.2018  (#12)

zitat..
querty schrieb: War bei uns wie geschrieben so:



Nachdem der Einschnitt nicht tief war, hatte ich statisch keine Bedeneken - bin aber natürlich kein Statiker. Elektriker und Baumeister haben auch nicht gesagt, dass das ein Problem wäre.


über kurze strecken 1-2m ok. aber über lange strecken würd ich das nicht machen. und sehe auch keinen vorteil darin...

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