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Fixzinsabsicherung mittels Cap

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
19.8. - 17.12.2015
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für Sicherheitsbewusste Kreditnehmer ist imho eine Überlegung wert. Das Einsparungspotential sollte hierbei nicht zu unterschätzen sein.
Angenommen der Euribor bleibt auf ungefähr jetzigem Stand die nächsten ~6-10 Jahre.

Die Überlegung dazu ist, die Finanzierung variabel abzuschließen mit günstigst möglichen 3-monats-Euribor als Basisindikator.
Hierbei sind jederzeit Sondertilgungen pönalefrei möglich.

Ein Beispiel für einen Cap mit Strike (Obergrenze) bei 3,5%:
Absicherungszinssatz (Strike) ist bei 3,5%, Preis aktuell 72,-- -> d.h. 100.000,-- Absicherungssumme kosten 7.200,--, Laufzeit bis 12/2040

Somit wären bis zu 25 Jahre Absicherung für Hochzinsphasen kein Thema mehr.


  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
19.8.2015  (#1)
Anbieter gibt es hierbei unterschiedliche, weiß nicht, ob man dies auch direkt über die Börse kaufen kann?
Quelle Google:
https://www.google.at/?gws_rd=ssl#q=AT0000A1AM57+zinscap+erste+bank

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Hallo speeeedcat,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Fixzinsabsicherung mittels Cap

  •  rk515
  •   Gold-Award
19.8.2015  (#2)
koste sind halt enorm.
direkt als konsument kann ma sich das nicht über die börse kaufen. das macht die bank.

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
19.8.2015  (#3)
die kosten sind natürlich enorm, aber hier hätte ich zumindest eine wirkliche Absicherung über die gesamt Laufzeit (25 Jahre in diesem fall).

ich vergleiche das kurz mal mit einem meiner fälle variabel vs. 15-j. Fixzins, 30 Jahre LZ (hab grad nix aktuelles mit 25j):

darlehensnominale 206K, 1% Marge = 1% Nominalzinsatz, da Euribor gleich null ist bzw. leicht drunter (Bank gibt hier den neg. Euribor weiter!), Gesamtrückzahlung rund 240K
vs.
15 Jahre fix, Nominalzinssatz 2,25 --> Gesamtrückzahlung rund 275K.

klar, sehr vereinfacht dargestellt und unter der Annahme dass der euribor gleich null bleibt (was ja nicht sein wird).

aber die rate differiert in diesem Beispiel um rund 1.500,-- im Jahr. das heißt, der Cap mit 100K als Absicherung für die halbe summe auf 25 Jahre hätte sich in rund 5 Jahren gerechnet.
im fall der vollen 200K in rund 10 Jahren.

und bei vorzeitiger Rückzahlung kann der Cap ja auch verkauft werden.

also für mich ist dieses gedankenspiel durchaus attraktiv.


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  •  rk515
  •   Gold-Award
19.8.2015  (#4)
attraktiv isses schon seit einigen jahren.. da war er auch noch billiger..
aber ja.. jedem das seine und vor allem für den, wie du sagst, sehr sehr sicherheitsoientierten kreditnehmr

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  •  talamestra
  •   Bronze-Award
19.8.2015  (#5)
mir hatte man 2008 kurz vor dem Crash einen Zinscap angeboten der mich damals schlappe 17000 euro gekostet hätte - ich habe dankend abgelehnt.. 3 Monate später ist der Zinssatz nach unten abgefahren.
ich bin zwar sehr sicherheitsbewusst, aber da waren mir die kosten zu hoch......
die meisten werden wohl so wie ich mehr als 100.000 offen haben... und da ist man dann schnell mal bei 15.000 und mehr...

ich würde es nicht machen, auch weil meine Kredite nicht mehr so lang laufen und zwei meiner Finanzierungen ja ohnehin nicht davon betroffen sind...

lg

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Hallo talamestra, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können.
  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
20.8.2015  (#6)
Naja, 15K sind es bei 150K Schulden nicht, sondern rund 10K.
Und recht viel weiter ins Minus kann der Zins nicht fallen. Hier hinkt der Vergleich mit 2008.

Es stimmt schon, dass das nicht für jedermann passt.
Aber es ist durchaus eine Alternative zu einem temporären Fixzinsangebot, das wollte ich mit obigem Beispiel darstellen bzw. mit dem Thread aufzeigen.
Vor allem, weil immer wieder nach Absicherung über die gesamte LZ gefragt wird.

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  •  webdesigne
  •   Gold-Award
20.8.2015  (#7)
Ist sicher nicht schlecht wenn man noch sehr viel offen hat und 25+ Jahre noch zahlen muss,...

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  •  talamestra
  •   Bronze-Award
20.8.2015  (#8)
Speedcat - für mich hätte der Zinscap damals 10 Jahre Bestand gehabt.... also hätte ich damals das Geld zum Fenster rausgeworfen.....

Ich denke, dass die Produkte heute auch generell anders gestrickt sind als noch 2008. Die Frage ist auch, wie lang dauert die Tiefzinsenphase noch an - momentan scheinen ja alle damit zu rechnen, dass es länger dauern wird, bis die Zinsen wieder steigen....



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  •  Richard3007
20.8.2015  (#9)
Man geht ja auch davon aus, das es dem Euroraum sooo schlecht geht.
Fakt ist den Chinesen geht es schlechter, und den Amis sowieso!

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  •  Zigi
  •   Bronze-Award
20.8.2015  (#10)
Ich glaub sowas ähnliches hat mir damals meine Bankbetreuerin auch beim Fremdwährungskredit angeboten - allerdings auch für die Absicherung der Währung.
War mir damals auch zu teuer. Im Nachhinein wäre ich damit besser beraten gewesen.
Es ist halt immer so, daß du dir eine Summe aufnimmst, die eh schon hoch ist - und dann kommen nochmal extra für eine Absicherung Summen dazu - die du dir eh nicht leisten kannst - sonst bräuchstes ja keinen Kreidit...
Aber vorher weiß man ja leider nie was die Zukunft bringt.

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
20.8.2015  (#11)

zitat..
Zigi schrieb: War mir damals auch zu teuer. Im Nachhinein wäre ich damit besser beraten gewesen.


das ist ja die Crux. seinerzeit kam halt noch dazu, dass weder die Kunden noch die Banker selber die Risiken auch nur annähernd abschätzen konnten.

ich persönlich hab variabel finanziert und auch keinen CAP genommen. des weiteren bin ich auch überzeugt, dass die zinsen in den nächsten Jahren nicht durch die decke gehen, wenn überhaupt, nur sehr moderat steigen.

derzeit ist es mmn. noch immer die beste variante, variabel zu finanzieren, die historisch günstigen zinsen voll auszunutzen und sonderzutilgen, was geht.

Je enger der Finanzplan und die Haushaltsrechnung desto eher die CAP-variante - meine Meinung.
So kann man die maximal-Kosten sehr genau definieren und geht nicht das Risiko der Unleistbarkeit der Kreditrückführung ein, sollten die zinsen wirklich >4 steigen.
Hierbei muss man die CAP-Kosten mit einkalkulieren und nicht in casino-Manier mit seinem Eigenheim oder ETW zocken.

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  •  webdesigne
  •   Gold-Award
20.8.2015  (#12)
Sag a blöde Frage aber gibt es ein MAX. wie hoch die Zinsen theoretisch gehen können? Mir sagte der Bankberater das bei 6% Schluss ist und das ich nicht darüber kommen kann egal was mim Euribor passiert. Kann das stimmen?

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  •  Breitfuss
  •   Gold-Award
20.8.2015  (#13)

zitat..
Kann das stimmen?


Bei einem normalen variablen Kredit: Nein

Klingt eher nach einem Bauspardarlehen?


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  •  webdesigne
  •   Gold-Award
20.8.2015  (#14)
Dachte ich es mir das beim variablen nicht geht. Vielleicht hab ich das mim Bauspardarlehen überhört aber wüsste nicht warum er mir das erzählen sollte wenn ich so etwas nicht habe *ggg*

Danke!

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  •  Zigi
  •   Bronze-Award
20.8.2015  (#15)

zitat..
speeeedcat schrieb: das ist ja die Crux. seinerzeit kam halt noch dazu, dass weder die Kunden noch die Banker selber die Risiken auch nur annähernd abschätzen konnten.


Wenn das nur irgendjemand gewusst hätte - hätte ich damals auch keinen Fremdwährungskredit genommen. Mein Berater hat mir damals auch gezeigt, daß sich in den damals vergangenen 20 Jahren nie ein derartiges Währungs oder Zinsdilemma ergeben hat und es auch nicht wahrscheinlich wäre daß das in Zukunft passiert und die Differenz des Zinsvorteils beim LIBOR gegebüber EURIBOR rechnet und auch eine ggf. entstehende Währungsdifferenz sich damit aufehebt.
Klang damals alles logisch. Und jetzt ist die Zinsdifferenz gleich 0 und die Währung CHF im Boden.
Und keiner kann sagen, was die Zukunft bringt... es ist echt schwer.
Ich glaub daß Leute wie ich einer bin, wahrscheinlich eher geneigt sind, seine Finanzierung abzusichern auch wenn es einmalig etwas mehr Geld kostet - aber man dafür zukünftig "besser" schlafen kann.
Andererseits ist der 0% Zins mit einer geringen Rückzahlung ja sehr attraktiv.
Wenn man vor 15 Jahren eine Finanzierung um 3% bekommen hätte, wäre jeder super glücklich gewesen... Daher finde ich auch eine Fixzinsvariante gar nicht mal so schlecht - wenn man mit früher vergleicht.


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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
20.8.2015  (#16)
das mit der 6%-grenze ist ebenfalls eine urban-legend:
http://help.orf.at/stories/1758846/


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  •  rk515
  •   Gold-Award
20.8.2015  (#17)
na da scheint mir doch....hat schon mal jemand was davon geschrieben..
wer war das denn noch gleich. *G*

http://www.energiesparhaus.at/forum/38654

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
20.8.2015  (#18)
stimmt.

nur hast das damals so verworren geschrieben, dass zumindest ICH es nicht deuten konnteemoji emoji

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  •  talamestra
  •   Bronze-Award
20.8.2015  (#19)
aber jetz mal ne andre frage zu den franken und zinscap..... der franken - bzw. die kreditschuld in euro umgerechnet - ist doch abhängig vom Wechselkurs des Franken.... wie schützt hier ein Zinscap?

Deshalb haben ja einige Anfang des Jahres (mich mit eingeschlossen, nur hab ich nicht alles in Franken finanziert) als die Schweizer Nationalbank den Franken nicht mehr stützte und der von 1,20 Wechselkurs auf 0,8 fiel binnen Sekunden ein paar Euro mehr Schulden gehabt ;)

hier greift doch nur eine loss and stop klausel oder? wobei die auch vielen nicht mehr geholfen hat....

lg

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  •  rk515
  •   Gold-Award
21.8.2015  (#20)

zitat..
speeeedcat schrieb: nur hast das damals so verworren geschrieben, dass zumindest ICH es nicht deuten konnte


geh bitte!!!!! nachfragen hätte geholfen. *G*

@telamestra
Zinscap schützt nur gegen steigende Zinsen und nicht gegen ein Wechselkursrisiko.... deine Darstellung ist richtig.
==> Instrument heißt Stop Loss! *G*

zitat..
talamestra schrieb: wobei die auch vielen nicht mehr geholfen hat....


die meisten Banken habens ann berichtigt und de differenz dem Kunden gutgeschrieben.

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  •  Fernmelder
21.8.2015  (#21)
@speedcat: Kann man den Cap jederzeit kaufen oder muss das gleichzeitig mit dem Abschluss passieren?
Und geht das auch für Teilbeträge (200k Kredit, Cap für 100k)?

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