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Zieht Grundputz Wasser?

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  •  Bube
  •   Bronze-Award
22.3. - 31.3.2023
17 Antworten | 4 Autoren 17
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Nach einholen von Angeboten für unsere Fassade bleiben nun 2.Firmen übrig die jetzt tlw. unterschiedlicher Meinung sind.
Wir haben mit dem Liatop (leca- Ziegel mit Innendämmung) gebaut. Die ersten Ziegelreihen liegen überall unter Erdniveau.  Ein Hausteil ist mit Satteldach ein andere mit Flachdach. Die Attikaverblechung wurde nur für Dickbettspachtel vorbereitet.  Die ersten Ziegelreihen wurden bis ca.30/40cm über Niveau abgedichtet. 
Aus Platzgründen ist nun angedacht beim Satteldach mit Grundputz leicht und bei m Flachdach mit Dickbettspachtel zu verputzen.

Nun will eine Firma beim Grundputz leicht noch 2cm Sockelplatten kleben. (Lt. Norm) da dieser Wasser zieht . Durch die Abdichtung werden es wahrscheinlich mehr als 2cm werden daher muss mehr Grundputz aufgebracht werden .  Beim Flachdach (auch noch die Wetterseite) muss sich die Firma erst erkundigen was im Materialdatenblatt steht.

Firma 2 würde die  2cm Sockelplatten weglassen da diese durch die Abdichtung wahrscheinlich wellig und nicht gut aussehen wird. Grundputz bis unter Erdniveau nur mit Netz früher aufhören da es Wasser ziehen kann.

Abgesehen vom Preis bin ich hin und her gerissen wen man mehr vertrauen soll. Beide habe nachvollziehbare Argument.

Beim Baumit Grundputz leicht steht extra dabei dass dieser nicht für Sockelputz geeignet ist.

  •  ds50
  •   Gold-Award
24.3.2023  (#1)
Meiner Meinung nach ist die (auch nachträgliche) "Trennung des Netzes" immer nur eine Notlösung. Zum anderen Sachverhalt kann ich nix sagen.

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  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
24.3.2023  (#2)
Was soll eine "Sockelplatte" sein? 

Aufbau ist normalerweise:
2,5cm Grundputz leicht oder 4cm Thermoputz
0,2cm Klebespachtel
2mm Reiber

Am Sockel wird eine Dichtschlämme bis 5cm über FOK gezogen und fertig. Damit zieht der Grundputz/spachtel/Reiber kein Wasser.

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  •  Bube
  •   Bronze-Award
24.3.2023  (#3)

zitat..
DrShouter schrieb: Was soll eine "Sockelplatte" sein? 

2cm XPS Platte ca. 30cm über Niveau.
Wird dann nur gespachtelt darauf den Edelputz.

zitat..
ds50 schrieb: Meiner Meinung nach ist die (auch nachträgliche) "Trennung des Netzes" immer nur eine Notlösung

Die Firma würde das Netz nicht bis unten einspachteln sondern Abstand zum Boden lassen.

Dichtschlämme kommen sowieso

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  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
24.3.2023  (#4)

zitat..

2cm XPS Platte ca. 30cm über Niveau.
Wird dann nur gespachtelt darauf den Edelputz.

Puhh. Mach das ja nicht. Dadurch bekommst du aufgrund der unterschiedlichen Untergründe (Temperaturunterschiede) schöne Farbunterschiede in die Fassade. Gibt hier im Forum einige schöne Beispiele wo der Sockelbereich, Stürze, eingepackte Betonsäulen schöne Flecken/Farbunterschiede auf der Fassade erzeugen.

Warum nicht ganz klassisch 10cm unter FOK Grundputzen/Spachteln/Reiben/Dichtschlämmen? Wird in unserer Gegend (50iger Ziegelland OÖ) seitjeher so gemacht und gibt nie Probleme damit. 


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  •  Bube
  •   Bronze-Award
24.3.2023  (#5)

zitat..
DrShouter schrieb: Warum nicht ganz klassisch 10cm unter FOK Grundputzen/Spachteln/Reiben/Dichtschlämmen

Weil das laut Firma A (nach Norm) nicht gemacht werden darf.. 
Beim 50er Ziegel sind ja die ersten beiden Reihen aus 38er+ 14cm xps. D.h. auch hier hast xps beim Sockel.


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  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
24.3.2023  (#6)

zitat..
Bube schrieb:

──────
DrShouter schrieb: Warum nicht ganz klassisch 10cm unter FOK Grundputzen/Spachteln/Reiben/Dichtschlämmen
───────────────

Weil das laut Firma A (nach Norm) nicht gemacht werden darf.. 
Beim 50er Ziegel sind ja die ersten beiden Reihen aus 38er+ 14cm xps. D.h. auch hier hast xps beim Sockel.

Also sind alle Fassaden bei uns nicht nach Norm :D Bei uns sind die ersten beiden Scharen auch 38er Ziegel + 12cm XPS + 3cm Putzfassade.

Das ist richtig - aber du hast zumindest 3cm Putz zwischen XPS und Reiber. Such dir die Fotos von Spachtel/Reiber direkt auf XPS aus dem Forum. Sieht beschissen aus.

Edit: Guckst du hier:
https://www.energiesparhaus.at/forum-fassade-dunkle-stellen/42437

Monolithisch + fleckerlteppich aus XPS welcher nur gespachtelt werden = fleckige Fassade

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  •  Bube
  •   Bronze-Award
24.3.2023  (#7)
Vor solch einem Ergebnis habe ich auch Angst. Wir haben zwar nicht monolithisch gebaut jedoch haben wir im EG betonierte Überlager die auch noch ausgedämmt gehören. Dort kommt es auch schon zu einem Material Mix.

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  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
24.3.2023  (#8)

zitat..
Bube schrieb:

Vor solch einem Ergebnis habe ich auch Angst. Wir haben zwar nicht monolithisch gebaut jedoch haben wir im EG betonierte Überlager die auch noch ausgedämmt gehören. Dort kommt es auch schon zu einem Material Mix.

Daher - überall mit mindestens 2,5cm Grundputz drüber putzen lassen. Entschärft das Problem schon sehr.

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  •  Bube
  •   Bronze-Award
25.3.2023  (#9)
Heute war nochmals eine Firma da. Ich habe den Vertreter zwar mit meinen Bedenken/fragen gelöchert aber sie machen es nicht ohne Sockelplatten. 
Eines Sache passt mir auch nicht ganz bei der ich nicht weiß ob das normal ist. 
Lt. dieser Firma wird zuerst der Grundputz aufgebracht und dann die Überlager ausgedämmt. D.h. bei der Dämmung der Überlager isr erst wieder nur Spachtelmasse darüber.  Jetzt weiß ich noch weniger wem ich nehmen soll.

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  •  ds50
  •   Gold-Award
25.3.2023  (#10)
Ich wette, diese Überdammung nur mit Spachtelmasse drüber ist ein Garant für ein algenvolles Leben. Da hacke ich mir vorher die Hand ab, bevor ich sowas zulasse...

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  •  Bube
  •   Bronze-Award
25.3.2023  (#11)
Hängt es nicht eher von der Endbeschichtung ab ob Algen wachsen?

Meine Entscheidung steht jetzt wahrscheinlich schon fest. Wird die teurere Firma werden die es auch so macht wie ich es will und nicht auf ihrem Standpunkt verharrt.

Sockelplatte ja/nein muss ich jetzt noch entscheiden.

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  •  ds50
  •   Gold-Award
25.3.2023  (#12)
https://www.energiesparhaus.at/forum-fassaden-algen-im-daemm-bereich/69235_1
Vor allem die Beiträge von Sauberer_M...

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  •  Bube
  •   Bronze-Award
25.3.2023  (#13)
Danke für den Link.
Bekräftigt mich noch mehr jetzt die richtige Firma gewählt zu haben.

Zu gewissen Teil arbeitet man aber trotzdem gegen die Vorschrift des Herstellers.
Im Datenblatt  vom Baumit Grundputz steht explizit dass dieser nicht für den Sockelbereich verwendbar ist. Laut der anderen Firma wird keine Reklamation durchgehen wenn wir keine Sockelplatten machen. Vielleicht mache ich noch eine Zwischenlösung und nur 10cm über Niveau. Da würde ein späterer Farbunterschied auch nicht so tragisch sein.

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  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
25.3.2023  (#14)
@­Bube 

Habe heute nochmals nachgesehen. Muss meine Antwort oben korrigieren.

Bei uns wurde der Sockelbereich mit Baumit Sockelputz (ist ein Kalk-Zementputz) geputzt. Rest mit Grundputz leicht von Baumit.

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  •  Bube
  •   Bronze-Award
25.3.2023  (#15)
Ja danke werde ich auch noch absprechen.  Habe es zwar heute erwähnt aber der Vertreter meinte dass es von Baumit nur den Grundputz leicht gibt 🙄🤬

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  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
25.3.2023  (#16)
Bei uns wars der ausm roten Sackl:

https://baumit.at/produkte/aussenputze/sockelputz-fur-aussen/baumit-sockelputz

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  •  Mici
31.3.2023  (#17)
Im sockelbereich unbedingt sockelputz und dichtschlämme ist sehr wichtig 

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