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Wiedermal eine Konditionenfrage

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  •  tiaz
22.3. - 11.5.2012
16 Antworten 16
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Hallo!

Gratulation erst einmal zu dem tollen Forum, ich habe schon viele Infos herauslesene können emoji

Meine Freundin und ich haben vor, uns eine 68 m^2 Wohnung in Graz Umgebung zu kaufen. Eigenmittel sind 60k vorhanden, 40k haben wir vor etwa einzusetzen. Wohnung kostet 160k, + Nebenkosten und Küche (restliche Möbel vorhanden) planen wir mal mit 180-185k, also 140k Kredit. Ich war nun bei BAWAG und Steiermärkische:

BAWAG (unverhandelt, kein Kunde der Bank)
Laufzeit nach unseren Wünschen (bis 30 Jahre bei der Summe)
3M Euribor + 1,25
1,5% BAG
15Euro/Monat gegenseitige Lebensversicherung
2016 Euro Grundbucheintrag
220 Euro Schätzung
120 Euro irgendwelche Gerichtskosten oder sonstwas...
8,5 Euro pro Quartal Kontoführung

Steiermärkische Sparkasse (Stammkunde, angeblich Bestkonditionen, nur mehr ein Geschäftsführer oder sonstwer kann das noch besser geben, er nicht und auch nicht sein Chef)

Normaler Kredit:
Laufzeit maximal 25 Jahre
3M Euribor + 1,5 (nicht Stammkunden angeblich 2)
1% BAG
25 Euro gegenseitige Lebensversicherung
1680 Gundbuch
250 Ausfertigungskosten Grundbuch
25 Grundbuchauszug
12 KSV
150 Euro Ausfertigung einmalig
11 Euro pro Quartal Kontoführung
8,61 pro Jahr Kontoabschlusskosten

sBausparkasse:
Laufzeit max. 30 Jahre
Fixzins 18 Monate von 2,95%
3 Jahres Euro Zinsswap + 1
2,5% BAG
0,5% Eigenmittelbeschaffungskosten
9,48 pro Jahr Kontoführung

Aja der von der Steiermärkischen hat noch gemeint, andere Banken können besser sein, weil sie dann halt, wenns ihnen nicht mehr passt, den Kredit kündigen (wie jetzt angeblich eine große Bank mit Kommerzkrediten macht...). Was meint ihr dazu?

So, ich hoff das wars....

Danke für jegliche Tipps!! :)


  •  creator
  •   Gold-Award
22.3.2012  (#1)
vorab würde ich mir mal mit der freundin verbindlich - ein worst-case-szenario ausmachen, die chancen einer gemeinsamen zukunft checken und dann weiterüberlegen. wer kriegt wann was um wieviel? das ist auch grundlage bei verhandlungen mit der bank.
wenn ihr eh in graz seid, könnt ihr ja auch mal zur sparda reinschauen...

ich würde den typen von der steiermärkischen gerne mal fragen, ob er schon mal was von unlauterem wettbewerb gehört hat... äpfel mit birnen vergleichen samt angstmacherei spricht nicht für ihn. jedes spiel hat seine regeln - und ein kommerzkredit ist ein bissi was anderes als ein verbraucherkredit...

die gebühren sind bei beiden eher heftig, aufschläge ned berauschend und bausparkassen machen natürlich mit völlig schwahsinnigen argumenten wie den 6% obergrenze - die man in jeden vertrag reinschreiben lassen kann - stimmung. dafür bricht der verkauf der bausparverträge wegen der streichung der bausparprämie präzise getimt zur beschlussphase des sparpakets ein... und das ist viel unangenehmer.
schau', dass du dich mit der freundin einigst und dann kannst mal zur sparda verhandeln gehen... die vki-ratgeber zum wohnen im eigentum wären auch gut zu kennen...


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  •  tiaz
22.3.2012  (#2)
Hm danke erstmal für deine Antwort.

Ja die Steiermärkische ist für mich eh gestorben...
Wegen der Sparda, die werde ich mir wohl noch ansehen, danke für den Tipp. Sonst würde ich wohl schaun, was bei der BAWAG noch geht, wenn der genaue Finanzierungsbedarf bekannt ist (es ist noch nicht ganz klar was die Familien so verleihen bzw. zuschießen).


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  •  solo
23.3.2012  (#3)
Ich habe gerade meine Finanzierung auf deine Summe hochgerechnet und komme aktuell auf € 583,80 pro Monat. Laufzeit bei mir 25 Jahre.
Ich bin der Meinung solche Zahlen kann und soll man vergleichen. Und nicht die Kleinigkeiten wie BAG BAG [Bearbeitungsgebühr] die auf die Laufzeit mitfinanziert werden und sich damit im Centbereich befinden.

Und jetzt noch ein Wort zur Spaßkasse: Die Werben mit 1% Aufschlag und nehmen als Referenz den undurchsichtigen Swap, der eigentlich immer teurer als der Euribor ist.
Ich würde sagen Nicht Empfehlenswert.

edit: Nicht berücksichtig die LV für 2 Personen 150.000,- mit 30,- pro Monat.


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  •  creator
  •   Gold-Award
23.3.2012  (#4)
na ja... 1,5% unterschied in der bag sind bei - 160k auch mal läppische €2400.- . dafür gehen die glücklicheren netto nur ein monat arbeiten... und auch 25 jahre haben halt nur 300 monatsraten - das wären daher keine centbereiche, sondern €8.- pro monat... wer zuviel geld hat, kann's ja mal spenden... will aber dann auch nicht jeder...

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  •  chris464
23.3.2012  (#5)
najakann jetzt dazu nichts beitragen, jedoch was anderes:

Seid ihr sicher, dass eine 68m² Eigentumswohnung das ist was ihr längerfristig finanzieren wollt und das diese auch in sagen wir 5 Jahren noch das richtige für euch ist?

Ich frag nur, weil ich in meinem Bekanntenkreis jetzt schon öfter mitbekommen hab, dass sich Paare eine "zu kleine" Wohnung finanzieren, nach 3-5 Jahren draufkommen, dass sie doch was größeres brauchen (Kinder, Wunsch nach Haus, etc.) und dann Probleme haben dementsprechend zeitnah zu einem guten Preis zu verkaufen wenn was größeres finanziert werden soll.

Will nicht dreinreden, nur zum nachdenken anregen ;)



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  •  tiaz
23.3.2012  (#6)
Hmm wegen der Größe haben wir länger überlegt, aber wir wollen jetzt keine Mietwohnung mehr und ein Haus wäre uns zu teuer, somit mal eine Wohnung, die, wie es derzeit aussieht, in 10 bis maximal 15 Jahren ausfinanziert ist, und bis dahin sieht man eh wie es aussieht. Nach derzeitigen Stand benötigen wir "nur" noch einen Kredit von 100k, wobei das vielleicht noch weniger wird. Also in unserer derzeitigen Situation sieht es so aus als ob es das richtige wäre, vor allem auch, da sich die Betriebskosten im Vergleich mit anderen Wohnungen mit 1,70 pro qm relativ in Grenzen halten.

Wir haben auch eine 85 qm Wohnung im Auge, die kostet aber dann mit 195k schon um einiges mehr und hat voraussichtlich 2,8 Euro pro qm Betriebskosten. Also in Summe haben wir uns dann doch für die kleinere entschieden.

Bzgl der bag und Aufschlag haben wir nun am 2.4. mal einen Termin bei der sparda, da sind wir von unserem Urlaub zurück...

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  •  fateish
24.3.2012  (#7)
@solo: der "undurchsichtige" zinsswap ist wahrscheinlich ein cms (constant maturity swap) und unterliegt somit wie der euribor den marktgegebenheiten.
@tiaz: wird dann nach den 18 monaten jährlich auf den 3jahres swap angepasst? wenn ja dann finger weg!

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  •  tiaz
24.3.2012  (#8)
Ja, so hat er mir das erklärt, jährliche Anpassung an diesen Plus 1 Prozent Aufschlag.

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  •  solo
25.3.2012  (#9)
@ fateish - Ich finde den Swap "undurchsichtig" weil man den Kurs fast nirgends findet.
Und es muss Vorteile bringen für die Bausparkasse, weil die Spaßkasse die einzige ist die nur 1% Aufschlag verlangt.
Wenn man zusammenrechnet sind es effektiv wieder 3,irgenwas also genau soviel wie bei den anderen mit Aufschlag 1,5%


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  •  tiaz
2.4.2012  (#10)
Angebot Sparda - Ich war nun inzwischen bei der Sparda Bank in Graz.
Die hat mir 2 Angebote gemacht, nun über 100000 Euro, die wir voraussichtlich benötigen:

70% Sekundärmarktrendite Emittenten gesamt + 30% 6M Euribor als Basis + 1,25
3M Euribor + 1,5 (nur nach Nachfrage, wird anscheinend normalerweise nicht extra angeboten, weil sie keine Erfahrung damit haben, da sie den erst seit kurzem anbieten)

wobei jeweils noch angedeutet wurde, dass 1/8 weniger bei Mischvariante noch möglich wäre.
die 1,5 beim 3M Euribor gehen angeblich nicht mehr niedriger...

1% BAG (möglicherweise noch 0,875)
1 Jahr Fixzinz 2,375
Möglichkeit auch erste 3 Jahre Euribor Modell und ab da das Gemischte
30 Jahre Laufzeit, jederzeit (außer Fixzinzphase) ohne Gebühren mehr zurückzahlbar

20 Euro KSV
Möglichkeit mit 50 bis 70000 ins Grundbuch zu gehen oder 140000 EPU EPU [eintragungsfähige Pfandurkunde] (Kosten 10 Euro/Quartal)
Gehaltsverpfändung (außer meine Freundin oder ich wechslen mit Gehaltskonto zur Sparda, obwohl die mir eig. eher zu weit weg ist, aber von meinem Arbeitsplatz aus würde es vllt gehen)
Ablebensversicherung 7 Euro /Monat, Gegenseitig
Kontoführung 12Euro/Quartal
ca 300 Euro Notarkosten

So ganz überzeugt bin ich von dem ganzen irgendwie nicht...

Hmm das sieht auch interessant (leider negativ) aus:
http://www.arbeiterkammer.at/online/vorsicht-bei-zins-aufschlaegen-66654.html#E423235



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  •  solo
3.4.2012  (#11)
Hier mal ein Auszug aus einem Newsletter - Des weiteren muss man bei einigen Instituten auch die Kreditverträge sehr genau kontrollieren. Was nutzt es, wenn eine Marge von 1,5% im Kreditvertrag steht, aber 3 Seiten weiter im kleingedruckten ein Passus vermerkt ist wie: Die Marge wird für den Zeitraum von 12 Monaten festgelegt. Nach Ablauf dieses Zeitraumes wird die Marge auf Grund der wirtschaftlichen Gegebenheiten angepasst. Die wirtschaftlichen Gegebenheiten betreffen Sie als Kunden, aber auch den Zustand ihrer Bank. Geht es ihnen schlechter kann die Marge erhöht werden, geht es ihrer Bank auch nicht besser - dann wird die Marge ebenfalls angepasst.
Also gut durchlesen was man unterschreibt.

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  •  creator
  •   Gold-Award
3.4.2012  (#12)
@tiaz: cih habe keine ahnung, wie das gespräch wirklich - abgelaufen ist, aber da scheint mir einiges schief gegangen zu sein...

zitat..
3M Euribor + 1,5 (nur nach Nachfrage, wird anscheinend normalerweise nicht extra angeboten, weil sie keine Erfahrung damit haben, da sie den erst seit kurzem anbieten)


das mit der mangelnden erfahrung ist purer blödsinn, herr tschuchnick macht das seit jahren und ich kenne niemandem aus dem forum, der nicht gemäß den tipps danach gefragt und das angeboten bekommen hätte...

die meisten fragen ja auch nach den optionalen zinsindikatoren (smr + smr-euribor-mix) und geminderten aufschlägen samt wahlrecht, also scheint das irgendwie suboptimal kommuniziert worden zu sein.
gehaltsverpfändung ist auch neu - mit wem habt ihr da gesprochen?


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  •  tiaz
3.4.2012  (#13)
Hmm sehr komisch, sie meinte, dass die Sparda den 3M Euribor erst seit 2 Jahren oder so verwenden, da die Zinsen mit der anderen Variante zu hoch geworden sind, und daher bewerben sie es eben wie gesagt nicht, sondern nur nach Nachfrage. Inwiefern das stimmt kann ich nicht beurteilen.
Und nach Nachfrage hat sie mir eh ein Angebot geschrieben wie gesagt, aber eben quasi "auf eigene Gefahr", sie kann es nicht empfehlen emoji

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  •  gegy
10.5.2012  (#14)
Sparda - Die Sparda wollen wir uns demnächst auch vornehmen.
Uns wurde gleich der 3M Euribor mit einem Aufschlag von 1,5% angeboten.
Kreditbetrag 200k auf 30J
BG: 2000
100% GB
KG: 4p.m.
Und auch eine Gehaltspfändung wird gefordert.

Da haben wir von ner anderen Bank ein besseres erstes Angebot bekommen.

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  •  johro
  •   Gold-Award
11.5.2012  (#15)
hallo - wir hatten auch bei der genannten Bank angefragt und es war bei weitem nicht das beste Angebot,

lg
johannes

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  •  creator
  •   Gold-Award
11.5.2012  (#16)
wie gesagt... ich habe die herren ansprechpartner (und keine sie, frau krappinger ist ja schon lang in pense) genannt und seit 2007 euribor-basierte verträge dort, also scheint mir das mit der "mangelnden erfahrung" ein bissl schwach...

aber auch andere banken haben gute anbote... und ich maße mir nicht an, jede zweigstelle zu kennen...

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