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Vaillant Wärmepumpe

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  •  Squawvally
28.5. - 28.8.2015
55 Antworten 55
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Mir wurde als Wärmepumpe die Vaillant Geotherm VWS 81/3 in Kombination mit dem Boiler geoSTOR VIH RW 300 empfohlen.
Die Energiebilanz muss noch ermittelt werden, aber der unabhängige Berater meinte, dass diese Kombination für 130 m2 Wohnnutzfläche (Niedrigenergiehaus) und für 3 - 4 Personen Warmwasserbedarf ausreichen ist.
Ich bin noch am Überlegen, ob ich im Zuge der Installation nicht auch gleich eine ca. 4-5 kp Photovoltaik Anlage montieren lasse. Der Berater meinte, dass dies rentabel sei und es Förderungen gibt.
Was mir wichtig ist. Wenn mal ein Problem auftreten sollte, hätte ich gerne den Kundendienst in der Nähe. Wie ist Vaillant da so?

Mir geht's vorerst um Eure Meinungen, welche Produkte Ihr empfehlt.
Bezüglich meines Postings wegen Installateure. Ich war heute bei einem in St. Martin.
Super Beratung und alle Fragen vorerst beantwortet. Ist jetzt bei mir in der engeren Auswahl.

  •  2moose
  •   Gold-Award
28.5.2015  (#1)

zitat..
Squawvally schrieb: der unabhängige Berater meinte, dass diese Kombination für 130 m2 Wohnnutzfläche (Niedrigenergiehaus) und für 3 - 4 Personen Warmwasserbedarf ausreichen ist.

Bei 7,8kW Heizleistung auf 130m² kann man leicht von "ausreichend" sprechen ... weil üppig überdimensioniert. Was sich weniger bei der Maschine als bei der Art und Größe der Wärmequelle bemerkbar macht. Welche ist geplant? Wer der Hersteller der WP WP [Wärmepumpe] ist meiner Meinung nach nicht sooo wichtig wie ein Installateur in der Nähe, der Dich unterstützt und idealerweise auf dem Gebiet der Kältetechnik bewandert ist ... dann muss er Dir nicht bei jeder Störung den Kundendienst schicken.

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  •  StefanP
  •   Silber-Award
29.5.2015  (#2)
Vaillant hat den vorteil, dass der Kundendienst innerhalb von 24 Stunden kommt. und wer kennt sein gerät besser als einer der tag täglich dran arbeitet.
Und über das angescholssene comdialog worüber man das Gerät über eine inlineportal steuern kann, erkennt villant scheinbar auch wenns probleme gibt und meldet sich bei dir. Das mit dem online steuern funktioniert gut. das mit dem Probleme erkennen hab ich so nur gehört. hatte noch keine probleme.
Die LWP LWP [Luftwärmepumpe] von Vaillant hat halt den vorteil, dass lediglich der Vetnilator und ein Wärmetauscher draussen sind.
Fast alle "wichtigen" komponenten wie kompressor und Pumpen sind im Inneren des Hauses im warmen.
Ich hab einen 500 Liter WW WW [Warmwasser] Speicher dran gehängt. meiner hat 2 Wärmetauscher drinnen zummengehängt haben und somit haben wir jetzt eine größere Tauscherfläche als mit dem geoSTOR VIH RW 300 von Vaillant.


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  •  HeadHunter
  •   Bronze-Award
29.5.2015  (#3)
Hab auch eine Vaillant (VWL 82/3 S) jetzt knapp 1 Jahr im Einsatz.
Bisher keine Probleme bis auf die Vereisung der Abtropfwanne, aber alles wurde schnell erledigt. Kann den Kundenservice bis dato nur empfehlen.

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
29.5.2015  (#4)

zitat..
2moose schrieb: Bei 7,8kW Heizleistung auf 130m² kann man leicht von "ausreichend" sprechen ... weil üppig überdimensioniert...

kein modernes efh sollte 8kw benötigen - da haperts am haus oder an der dimensionierung...
was sagt denn der ea? p-tot?

zitat..
2moose schrieb: Wer der Hersteller der WP WP [Wärmepumpe] ist meiner Meinung nach nicht sooo wichtig wie ein Installateur in der Nähe, der Dich unterstützt und idealerweise auf dem Gebiet der Kältetechnik bewandert ist...

auch meiner meinung nach das wichtigste kriterium - wp-hersteller gibts viel gute. wp-installateure die diesen namen verdienen aber nur gaaaanz wenige, leider.

nur als beispiel: mein lieblingsheizungsbauer hat einen eigenen wp-installateur, der laufend schulungen macht, für den hersteller inbetriebnahmen durchführt, einen kälteschein hat, also sogar im kältekreis rumwerken kann und darf - mit dem kannst du auf augenhöhe über feintuning fachsimpeln...

leider die große, große ausnahme.

der erzählt auch daß er bei inbetriebnahmen oft gern an ein paar schräuberln zur effizienzoptimierung drehen würde, die kunden aber meist abwinken: 'i wüll nur wissen wo i wärmer dreh...'

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  •  Squawvally
29.5.2015  (#5)

zitat..
Wärmequelle bemerkbar macht. Welche ist geplant


Erdwärme mit Flächenkollektor. Als Fläche habe ich ca 270m2 vorgesehen.
Grundwasser wäre in 4,5m auch zur Genüge vorhanden, allerdings habe ich Bedenken, dass dieses mal weg sein könnte.

Der Installateur hat vorerst mal (da noch kein Energieausweis vorhanden ist) zur Sicherheit die Wärmepumpen so ausgewählt.

Heute habe ich den Erstentwurf vom Haus bekommen und der Installateur plant jetzt aufgrund der geplante Materialien (50 er Ziegel, Holz-Alufenster um 0,8) jetzt genauer. Nächste Woche bekomme ich dann die genaueren Daten und auch einen Preis.

Korrektur auch zur Wohnnutzfläche. Sind jetzt leider 140 m2 geworden.

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  •  Squawvally
5.6.2015  (#6)
Jetzt war ich bei noch einem Installateur.
Der meinte, das die Erdwärmepumpe in Kombination mit einer Luft Wasser Wärmepumpe das optimale wäre. Ich könnte so im Sommer auch einen Raum damit kühlen und der Boden über dem Flächenkollektor kann such im Sommer ausreichend erholen. Für die Dimensionierung des Flächenkollektor hat er Wohnnutzflache x2 angenommen.
Dass dürfte sicher reichen und die Kombination mit der Luftwärmepumpe klingt auch nicht unlogisch.
Tagsüber wenn niemand zu Hause ist, würde die LWP LWP [Luftwärmepumpe] auch akustisch nicht stören. Ansonsten glaube ich schon, da der Warmwasser Boiler neben dem Schlafzimmer geplant ist.

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  •  muehlviertler
5.6.2015  (#7)
Zur info: ich bekomme die gleiche WP WP [Wärmepumpe] wie du und heize damit 250m2
Bei dir wird sogar die nächstkleinere zu üppig sein...

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  •  muehlviertler
5.6.2015  (#8)
Die lwp dazu habe ich auch mal angeboten bekommen, lohnt sich gar nicht!

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  •  stretch4u
5.6.2015  (#9)
?? Du willst eine Erdwärmepumpe mit Flächenkollektor und zusätzlich noch eine Luftwärmepumpe installieren. Also das würd ich nie machen. Bei deinen Angaben (Niedrigenergiehaus und 130m2) ist das doch total überdimensioniert. Und auch ziemlich teuer. ich glaube da will dein Installateur einfach nur ein hübsches Körberlgeld machen. So auf die Art "Schauen wir mal ob wir dem Kunden diesmal nicht nur eine, nein, 2 Wärmepumpen verkaufen können. Das wird der Brüller beim Installateur Stammtisch!".
Ich hör das echt das erste mal oder gibt's das wirklich öfter? Wenn, dann erklärt mir mal für was das gut sein soll.

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  •  Dean
5.6.2015  (#10)
Ich nehme an, er hat eine Brauchwasserwärmepumpe gemeint, die zusätzlich mit Umluft im Keller das Wasser warm macht (Also quasi eine LWP LWP [Luftwärmepumpe]). Ja, das wird manchmal gemacht. Ob das sinnvoll ist oder nicht, darüber herrschen Glaubenskriege (Suchfunktion).

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  •  Squawvally
5.6.2015  (#11)
Ja er hat die Brauchtwasser WP WP [Wärmepumpe] gemeint. Dass mit der Glaubensfragen sehe ich auch so

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  •  fuzman
6.6.2015  (#12)
squawvally.ne lwp wird dich akustisch nue stören sofern sie net direkt neben deinem bett stehtemoji. Du wirst erstaunt sein wie leise die sind. Das ist alles dummes gequatsche von leuten die zu allem ne meinung und von nix ahnung haben.

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  •  fuzman
6.6.2015  (#13)
Aber in dem fall wär doch ne solaranlage billiger und sinnvoller oder?


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  •  BoZm
7.6.2015  (#14)
Warum sollte das Grundwasser weg sein? Verstehe deine Bedenken nicht bezüglich der Wasser-Wasser WP WP [Wärmepumpe].

Du brauchst eh ein Hydro-Geologisches Gutachten (welches dich gute 2k kostet).
Da bekommst auch Unterlagen von der Landesregierung mit Angaben und Werten zu deiner Region.

Da stehen Min. Temp und Max. Temp des Wassers von den letzten 15 Jahren drin.
Da steht der Min. Stand (vom Meeresspiegel gesehen) und Max. Stand der letzten Jahre sowie die Tendenz und ein Chart dazu.

Ach ja, diese Unterlagen bekommst auch als Normalsterblicher mit einem netten Anruf bei der Landesregierung in die Hand oder per Mail. KOSTENLOS.

Kontaktdaten von Frau Stromberger findest hier :

Mag. Barbara Stromberger
Amt der Steiermärkischen Landesregierung
A14 Wasserwirtschaft, Ressourcen und Nachhaltigkeit
Referat Hydrographie
Wartingergasse 43, A-8010 Graz
Tel.: +43 (316) 877-2017
Fax: +43 (316) 877-2116
Mobil: +43 (676) 86662017
E-Mail: barbara.stromberger@stmk.gv.at
Internet: www.wasserwirtschaft.steiermark.at

Sehr nette Dame und die Auskunft war an einem Tag da.

lg

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  •  BoZm
7.6.2015  (#15)

zitat..
fuzman schrieb: ne lwp wird dich akustisch nue stören sofern sie net direkt neben deinem bett steht. Du wirst erstaunt sein wie leise die sind. Das ist alles dummes gequatsche von leuten die zu allem ne meinung und von nix ahnung haben.


Gebe ja zu dass ich nicht viel oder wenig Ahnung habe.
Jedoch habe ich schon OCHSNER LWPen gehört, bei angeblich bei 80% Leistung waren und die 2 Ventilatoren in dem Blechkasten gaben einen ordentlichen Spruch ab.

Wer mit sowas leben will der soll sich über die jungen Burschen mit ihren 80er Rohren am Golf nicht aufregen.

lg

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  •  fuzman
7.6.2015  (#16)
Bozm - in der regel hört sich das an wie wenn der kühlschrank läuft. Da geht nix durch wenn die tür zu ist....ok, wenn ich kein eigenes fundament mach für das teil will ichs net unbedingt neben dem schlafzimmer habenemoji. ich kenn das von ner bekannten....und deren bruder. ich selbst würds mir net machen weil ich 2 verschiedene systeme für heizung und ww unnötig finde. Die mehrkosten bringt man nie rein. Da mach ich lieber ne solar(von der ich auch kein fan bin) und belass es auf einer wärmepumpe wo ventilator bzw kompressor draussen sitzt. und nebenbei find ich ochsner auch schrott. Von denen haben wir 4 stk fürs ww in dem gebäude wo ich arbeite. Selten so störungsanfällige teile gesehen.....

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  •  eggerhau
8.6.2015  (#17)
Vaillant Wärmepumpe -

zitat..
Squawvally schrieb: Jetzt war ich bei noch einem Installateur.

Ist das ein Heizungsfachmann? Wohl eher nicht!

zitat..
Squawvally schrieb: Ja er hat die Brauchwasser WP WP [Wärmepumpe] gemeint. Dass mit der Glaubens-fragen sehe ich auch so

Das ist keine Glaubensfrage - das ist Fachwissen. Der Vorschlag mit den zwei Systemen (SW/WP für Heizung und LW/WP für Warmwasser) ist für ein EFH schon ein Kuriosum.emoji Bleib bei Sole/Wasser-WP! Ob Fläche geht oder Sonde notwendig ist musst Du herausfinden.
Mein Rat: Fang am Anfang an – lass Dir zuerst einen Energieausweis machen.emoji Damit hast Du die richtigen Grössenordnungen und die Installateure müssen nicht „nach Gefühl“ und „Glauben“ die Leistungen „erraten“.
In diesem Sinne
HDE



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  •  dyarne
  •   Gold-Award
8.6.2015  (#18)

zitat..
fuzman schrieb: Das ist alles dummes gequatsche von leuten die zu allem ne meinung und von nix ahnung haben...


vielleicht magst du das auch der dame reiben. dann wird ihr wohl leichter sein...
http://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/178557/Aufstellort-von-Vaillant-aortherm-115-2
oder denen hier...
http://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/57172/Laermbelaestigung-durch-Nachbars-Luftwaermepumpe

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
8.6.2015  (#19)

zitat..
Squawvally schrieb: Ja er hat die Brauchtwasser WP WP [Wärmepumpe] gemeint. Dass mit der Glaubensfragen sehe ich auch so...

seh da wie eggerhau keine glaubens- sondern nur eine wissensfrage...

eine brauchwasser-wp ist in ganz speziellen situationen sinnvoll, wenn es eine fette kesselheizung in sommerpause zu schicken gilt, oder ein keller nebenbei entfeuchtet werden soll.

in kombination mit einer echten wp seh ich sie nicht nur sinnlos sondern sogar nachteilig. die echte wp muß dann regelmäßig nutzlos ihre pumpen anwerfen um nicht einzurosten, sie könnte das brauchwasser aber effizienter u schneller erzeugen, oder sogar ganz elegant nebenbei per heißgasenthitzung...

typische variante einer 'derfs a bisserl mehr sein?' installation eines überschaubar kompetenten anbieters...

die steigerung wäre nur noch eine solarthermie um die brauchwasser-wp bei sonnenschein zu entlasten ... emoji

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  •  Squawvally
8.6.2015  (#20)
Danke für für hilfreichen Infos. emoji
Die Warmwasseraufbereitung "doppelgleisig" durchzuführen sehe ich jetzt auch als nicht so sinnvoll .
Da wir keinen Keller vorgesehen haben, müsste der Warmwasserboiler aus Platzgründen sowieso in den ersten Stock. Die Installateure sind davon zwar nicht begeistert, haben aber auch nichts dagegen.
Einer meinte allerdings, ich sollte die Wärmepumpen mit dem integrierten 170l Boiler nehmen. Der würde locker für 3-4 Personen reichen und sich auch schnell wieder aufheizen und im Technikraum locker rein passen. So geht sich auch noch die Reservedusche in 80x100 aus. Für die Flächenkollektoren wäre dass im Sommer auch kein Problem. Das Erdreich kann sich trotzdem erholen.
Solarthermie habe ich nicht vorgesehen. Dafür Photovoltaik.
Natürlich muss zuerst der Energieausweis her.
Ich muss jedoch nur vorab klären, welche Technik ich für die Heizanlage und Warmwasseraufbereitung grob brauche und vor allem, wie viel Platz dafür notwendig ist. Ich muss dass ja alles im Technikraum (geht zu Lasten der Wohnfläche) einplanen und möchte aber nicht den "teuren" Wohnraum zu viel verplanen.


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  •  Richard3007
8.6.2015  (#21)
wieviel m² Technikraum hast du?
Ich habe etwa 7,8m² und Platz für:
Erdwärmepumpe
Hygienespeicher 300L Frischwasser/ 200L Heizungswasser (Ja ich weiß unnötig, aber ich nehme den, weil er mit der PV gut arbeitet und ich dann an der Effizienzschraube arbeiten kann)
Trockner
Waschmaschine
Hauswasserwerk
Waschtrog
Und kann sogar noch im Winter den Wäscheständer reinstellen.
Okay dann geht zwar nix mehr, aber immerhin....

Wenn du eine PV machst, dann lass dir einen Speicher geben, bei dem du den Überschüssigen Strom in Warmwasser umwandeln kannst. Damit musst du im Sommer die WP WP [Wärmepumpe] nicht einschalten.

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