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Bei der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] alles in Ordnung? (Filter, Verrohrung, ect.) Ventilatorstufe mal hoch gedreht? Habt ihr viel künstliches Material verbaut oder mit natürlichen Sachen gearbeitet? Mit "fast ersticken" meint ihr das es muffig wird oder wirklich das "ihr kleine Luft bekommt"? |
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Sicher dass die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] in Ordnung ist und nicht falsch angeschlossen wurde oder der WT gar nicht drin ist. Dann würde sie nur die Innenluft im Kreis pumpen. Es gibt nichts was es nicht gibt. Was habt ihr für Luftfeuchtigkeit im Haus? |
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Um das subjektive Gefühl "stickig" einordnen zu können, wäre interessant, wie die Parameter CO2, Feuchte und Temperatur zu diesem Zeitpunkt aussehen. |
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Miss die Luftqualität. Bei uns genauso - KWL funktioniert (CO2 Werte passen), aber ohne lüften wären uns die Gerüche im Haus zu "stickig". Man merkt aber, dass es ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] noch ärger wäre. Die Aussage, dass man in einem Haus mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] immer neutralen Geruch hat und zB Weihnachtsdüfte oder Gerüche aus der Küche nicht mehr wahrnimmt, kann ich absolut nicht nachvollziehen. Vielleicht riechen wir so "gut" im Sinne von sensibel. Ich könnte mir vorstellen, dass das Haus in gewisser Hinsicht noch "ausdünsten" muss, also Gerüche von Farbe, Estrich, Parkett, Möbel noch geringer werden müssen. Bei uns hat fast jedes Zimmer einen typischen Geruch (nicht zwangsläufig stickig) - ich könnte blind sagen, wo ich mich gerade befinde. |
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Hängt auch davon ab auf welche Stufe die Kwl eingestellt ist. Unsere hat 5 Stufen und den grössten Teil des Tages läuft sie auf Stufe 3. Wir haben immer ein Frischluftgefühl bei geschlossenen Fenstern. Beim Kochen mach ich aber sehr wohl auch Mal das Fenster auf. Auch zb wenn sich viel Kinderbesuch im Kinderzimmer getummelt hat. |
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Wir sind ebenfalls ein Jahr nach Baustart eingezogen und da ist einfach noch richtig viel Wasser in den Wänden gespeichert. Selbst wenn ich den Bautrockner aufgestellt habe und die oberste Schicht trocken war, "sickerte" es nach ein paar Tagen wieder nach. Meine Lösung: Ich habe den Enthalpie-Wärmetauscher für die ersten paar Monaten wieder temporär auf einen normalen Wärmetauscher gewechselt, da dieser seine bestimmungsgemäße Aufgabe gut erfüllt hat und die Feuchtigkeit im Haus behalten hat. Habe dazu auch die Luftmenge durchgehend, also auch in Abwesenheit, erhöht. Bekommt man sehr günstig auf eBay Kleinanzeigen von Leuten die auf Enthalpie-Wärmetauscher umgestiegen sind, teilweise neuwertig oder nur kurz im Einsatz, aber selbst wenn schon etwas älter: man kann ihn vorher waschen und hat ihn ja eh nur kurz (und noch dazu vielleicht nur einmal?) im Einsatz. Das ganze gespeicherte Wasser ist im ersten Jahr definitiv ein Thema, nicht umsonst nimmt man für die Heizlast im ersten Winter xx% Mehrverbrauch an, eben unter dem Titel "Baufeuchte". |
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@Tomlinz Danke für den Tipp! Ich meinte eher geruchsmäßig ausdünsten, mit Feuchtigkeit hatten wir im Winter keine Probleme, eher dass es trotz Enthalpietauscher zu trocken geworden ist. Tendenziell wird es diesbezüglich auch immer besser, manche Räume waren ursprünglich wie vom TE erwähnt unerträglich stickig nur mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]/ohne Fensterlüften. Wenn im EG gekocht wird, riecht man es trotzdem noch mind. 20min später im OG (gleiches Luftvolumen, da alles offen). Das finde ich jetzt nicht schlimm, deckt sich aber nicht mit dem, was ich immer wieder - u.a. als Negativpunkt - zu KWLs gelesen habe. |
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Model: Wernig Comfort Vent Q 350 EWT Folgende Werte hatte ich: Temp. Abluft: 22,5 Grad Celsius Feucht. Abluft: 58% Temp. Fortluft: 16 Grad Celsius Feucht.Fortluft: 65% Temp. Aussen: 9 Grad Celsius Feucht.Aussen: 78% Temp. Zuluft: 18 Grad Celsius Feucht.Zuluft: 56% Da wars aber noch nicht ganz so schlimm. In der kürze der Zeit hatte ich aber keinen ganz extremen Fall mehr. Ich habe durch ausprobieren gemerkt, dass es vorwiegend an warmen Tagen schlimm ist und besser wird wenn ich den Bypass einschalte. Generell habe ich die kwl im Modus kühlen ( ... also mit der Tendenz zum Bypass). Party Modus hilft auch noch. Normal heißt 260 m3/h Stufe 1: 200 m3/h Party Modus: 320: m3/h Meine Erfahrungen belaufen sich nur auf den April 2023. |
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Frage 1: Schaut alles ok aus! Habe aussen und innen die Zu und Abluft kontrolliert. Falls innen Zu und Fortluft vertauscht worden wäre, müsste es doch der Lüftungstechniker bemerkt haben oder? Hochdrehen tut er korrekt, merkt man Aussen und Innen ... auch an der Lautstärke (welche aber nicht zu laut ist) Frage 2: Standard 50er Ziegel. Keller und Dachboden zwar mit XPS und EPS. Sollte aber im Hinblick auf die Hüllfäche des 50er Ziegels unter gehen oder? Frage 3: Gefühlt beides. Einzige was mir sorgen macht: Ab und zuluft sind ca. 2 Meter entfernt. Zuluft neben in einer L-Nische beim Haus 2 m davor Abluft. Wenn ich davor stand hatte ich aber den Eindruck dass genug frische Luft bei der Zuluft wäre. https://www.energiesparhaus.at/forum-kwl-fortluft-pvc-polokal/45822 Beitrag 2 So in etwa siehts bei mir auch aus. Bringt es etwas wenn man für die Zuluft eine runde Ansaughaube hätte? |
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"müsste bemerkt haben oder" bringt dich nicht weiter...gibt vieles auf der Welt wo man sich fragt "alter wie kann das sein"^^ :) Folgendes kannst du mal selbst überprüfen: - Wärmetauscher verbaut? - Filtereinsätze korrekt verbaut? (Nicht das da noch ein Plastik drüber ist oder so^^) - Verrohrung korrekt (Nachverfolgen sonst hochdrehen, evtl. Kühlmodus einschalten und Kochen und an den Ein-/Auslässen fühlen/riechen Ich meinte nicht den Wandaufbau sondern die Einrichtung: Es macht bezüglich Luftbelastung und Geruch (speziell in den ersten paar Jahren) einen Unterschied ob so wie bei uns zu 98% nur Massivholz, Lehmfarbe und gebrauchte Möbel verbaut wurden oder das Haus voll ist "Unmengen" frischer Pressspanplatten, Laminatböden, Teppiche, Vorhängen, Pölster, Latexfarben, ect. ect. - jedes Teil riecht (denk ans öffnen der Schachtel) und das alles summiert sich halt... Stell ein Foto rein von deiner Situation und evtl. auch von der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]-Verrohrung, vl. sieht @leitwolf ja was Auffälliges... |
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Bei uns ist es eher umgekehrt, wir hätten gerne den Duft der Zirbenmöbel im Schlafzimmer behalten, die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] saugt das aber alles weg und jeder Raum riecht gleich (egal ob mit Massivholzmöbel oder IKEA). Da stimmt definitiv etwas bei der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] nicht. |
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Haha jap das hab ich zuerst auch gedacht aber bin dann drauf gekommen das es hauptsächlich die "Geruchs-Blindheit" ist, muss also mindestens nen ganzen Tag außer Haus sein damit ich das Holz beim öffnen der Haustüre wieder rieche. ABER mir kommt auch vor das dieser Effekt bzw. die Geruchsintensität mit ausgeschalteter KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] minimal höher ist 😊 |
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mal co2 gemessen? für die regelung ich würde ohnehin einen co2-sensor verwenden. |
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Das dachte ich zuerst auch, aber sofern die CO2-Werte passen und die Zuluft nicht muffig riecht, sollte eigentlich alles OK sein...? |
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Was meinst du mit "ersticken"? Dass es schlecht riecht? Würde wie bereits genannt ein Messgerät für CO2 anschaffen z.B. https://www.amazon.de/Technoline-WL1030-CO2-Anzeige-grafischen-L%C3%BCftungsempfehlungen/dp/B08LVVK3NQ/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21 |
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die Feuchtigkeitswerte finde ich für die Jahreszeit ziemlich hoch, wir sind noch unter 40%. Wie wird denn die Anlage gesteuert? Läuft die immer auf Lüfterstufe 2? Hast du Unterlagen zur Auslegung? |
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Wenn das stimmt würde ich sagen die hohe Luftfeuchtigkeit macht es stickig. |
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CO2 Fühler werde ich mir noch besorgen. Wegen der Luftfeuchte ... ich hatte schon den Eindruck, dass der Parkettboden gefühlt ein wenig feucht ist. Wir haben wirklich lange gewartet und auch die Estrichfeuchtigkeit gemessen. Könnte es sein dass der Kleber und der Parkettboden selbst auch noch Restfeuchtigkeit haben? |
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👍 Das ist auch mein Tipp. Bei uns war es auch "stickig" obwohl mein CO2 Sensor eben genau gar nix unauffälliges angezeigt hat, aber es war halt ein bisschen zu feucht. Steht das "EWT" für Erdwärmetauscher oder Enthalpiewärmetauscher, ich finde nur ETWT für Enthalpiewärmetauscher? Falls zweiteres: Ich würde wie gesagt den Enthalpiewärmetauscher temporär gegen einen (gebrauchten gereinigten) normalen austauschen und mit absichtlich zu viel Luftwechsel warten, bis die Restfeuchte heraussen ist (bei uns ein paar Wochen). Der Parkettboden selbst gibt eher das zeitverzögert weiter, was er von oben (Luft) oder unten (Estrich) bekommt. Direkt von unten geht nur wenn keine dampfdichte Folie drunterliegt oder die Trittschalldämmung nicht dampfdicht ist. Feuchte Wände geben das Wasser an die Luft ab und aus der nimmts der Parkett dann auf. Wenn in der Schüttung viel Wasser drin steht dauert das natürlich sehr sehr lange bis die Feuchtigkeit über die schmalen Spalten rund um den Estrich beim Randdämmstreifen vorbei rausdünstet. Logge mal deine Luftfeuchtigkeit mit. Schau z.b. auf awekas https://www.awekas.at/de/map.php?map=hum wann bei dir die (absolute) Luftfeuchtigkeit niedrig ist, alle Fenster auf und mach einen kompletten Luftwechsel, und Fenster wieder zu. Am besten natürlich wenn niemand Zuhause ist und gerade keine Wäsche aufgehängt ist. Bonus: Einmal KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ein, einmal aus. |
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Ich hoffe es steht für Enthalpiewärmetauscher, weil den hätte ich geordert . Bei mir wurde auf die Schüttung eine Dampfsperre aufgebracht. Trittschalldämmung habe ich nicht und vermisse ich aktuell auch nicht wirklich. Da die Heizperiode vorbei ist und mit einer LWP LWP [Luftwärmepumpe] mMn. heizen ja gerade günstig ist (Aussentemperaturen > 5°), schalte ich die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] auf Bypass. Somit habe ich keine Wärmerückgewinnung aber die brauche ich gerade auch nicht unbedingt und bekomme die "vermutete" Rest-Feuchte raus ... zumindest bis der Winter kommt. Eine Frage noch ... die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ist von außen zu hören. Zwar nicht laut, aber doch ungefährt so laut wie meine LWP LWP [Luftwärmepumpe] bei ca. -2° (Idm Aero Slm 3-11 , sehr leise). Bei der LWP LWP [Luftwärmepumpe] ist das nicht schlimm da sie ja im Sommer kaum läuft, aber die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] läuft ja durch. Gibts da Möglichkeiten die Lautstärke zu reduzieren ohne die Performanz zu limitieren? |
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Schalldämpfer an der Außen -und Fortluftleitung anbringen. |
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