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Stromverbrauch überwachen und Smartmeter auslesen

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  •  querty
  •   Gold-Award
28.6. - 11.7.2022
45 Antworten | 14 Autoren 45
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Hallo,

unser Jahresverbrauch an Strom war dieses Jahr ca. 10000 kWh, davon sicher ein Teil darauf zurückzführen dass der Estrich 1 Monat lange getrocknet werden musste nach Wassereintritt, trotzdem m.M.n. aber zu hoch. Heizung mit WP WP [Wärmepumpe], KWL läuft ständig durch, arbeiten im Home office, Waschmaschine läuft auch viel mit 2 kleinen Kindern.

Was man so liest, ist ein "normaler" Verbrauch eher im Bereich von weniger als der Hälfte, 
deshalb möchte ich den Verbrauch genauer analysieren - günstiger wird der Strom ja auch nicht.

1. Stromzähler für Wärmepumpe einbauen, um hier separat zu sehen, wie viel für Heizung und WW WW [Warmwasser] verbraucht wird. Hierzu habe ich mir diesen gekauft: https://www.amazon.de/gp/product/B0796D38K3/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21

Selbst verbauen oder besser den Elektriker kommen lassen?
Eigentlich muss man ja nur den derzeitigen Automaten durch diesen tauschen, oder? (klarerweise nachdem man den Strom abgeschaltet hat)
Eigenen Zähler und Tarif für WP WP [Wärmepumpe] habe ich nicht, hat sich vor 3 Jahren nicht ausgezahlt k.A. ob inzwischen relevant, muss ich recherchieren.

2. Gesamtverbrauch aktuell, täglich, monatlich usw. vom Smartmeter auslesen.
Smarmeter ist dieser


2022/20220628374140.jpg
Verbrauch über Webportal von Energie Burgenland auslesen funktioniert nicht, hier wird angezeigt dass keine Daten verfügbar sind.

Damit sollte man den Smartmeter auslesen können:
https://www.amazon.de/frient-Stromverbrauch-Zwischenst%C3%BCck-Verschiedene-batteriebetrieben/dp/B08WXT6HHJ/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21

Selbstbaulösung mit Elektronik und Raspi wäre technisch möglich, dazu fehlt mir aber im Moment leider die Zeit. Obiges Gerät braucht dann noch ein Gerät welches das Zigbee Protokoll versteht - dafür sollte ein Alexa Gerät reichen, oder? Hat sowas jemand ev. erfolgreich im Einsatz, also den "Electricity meter"? Gibts dann auch eine passende App dazu?

  •  ck
28.6.2022  (#1)
Betreffend Samrtmeter:
Was sagt Netz Burgenland dazu?
In Niederösterreich funktioniert es nur wenn man dem Support (schriftlich!) auf die Zehen steigt, sonst passiert gar nichts. Mit Ticket allerdings recht zuverlässig...

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  •  alpenzell
  •   Gold-Award
28.6.2022  (#2)
ich würde da den Elektriker kommen lassen, aber ich hab da auch keine Ahnung
Hast du ein Bussystem? ich hab mir von Anfang an Teile meiner Schaltaktoren mit Verbrauchsmessung eingebaut.
(nicht für die Wärmepumpe, weil da wären gleich drei drauf gegangen) KWL, Küche sind eigentlich ziemlich harmlos am meisten zieht tatsächlich meine Netzwerktechnik, NAS und die Kameras. Deshalb läuft nicht mehr alles ständig.
Ohne Heizung hab ich eine Grundlast von guten 200W, das finde ich ganz i.O.

Die 10MWh sagen jetzt aber auch nix, kommt ja drauf an, was du alles so bestromst...
hier noch meine Jahresübersicht (EWP hab ich da nicht mit drin, die hatte ich in der Planung glaube mit 1300kWh/Jahr angenommen und den Gesamtbrauch des Hauses inkl. EWP auf 4800 kWh hochgerechnet).
die ersten zwei Jahre lagen wir bei ca 5Mwh pro Jahr. letzes Jahr war dank Corona um einiges höher, hier noch meine Zahlen


2022/20220628526737.png
(die fetten Zahlen sind das Jahr 2021)

Wenn du eine PV hast kann man sich da auch die aktuellen Leistungsdaten anzeigen lassen. Ich schau da immer mal drauf, habs aber auch schon gut im Gefühl. In den ersten Jahren habe ich immer zum Monatsende notiert, ich finde das reicht. Jetzt nur noch einmal im Jahr.

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  •  querty
  •   Gold-Award
28.6.2022  (#3)

zitat..
ck schrieb: Was sagt Netz Burgenland dazu?

Habe ihnen gestern eine Mail geschickt, warum man im Portal keine Daten sieht, muss noch auf eine Antwort warten...falls nach paar Tagen keine kommt werde ich auch noch anrufen.
Wäre natürlich eine einfache Lösung, Daten werden da angeblich alle 15 min. aktualisiert, das reicht mir aber um den Verbrauch besser einschätzen zu können.


zitat..
alpenzell schrieb: Hast du ein Bussystem?

Nein.


zitat..
alpenzell schrieb: am meisten zieht tatsächlich meine Netzwerktechnik

Wirklich? Also der Hub braucht eigentlich recht wenig. Überwachungskamera habe ich nicht. NAS könnte/sollte ich wohl auch abschalten, kann mir aber nicht vorstellen dass das so viel braucht, also im Vergleich zu Geschirrspüler, Waschmaschine usw.


zitat..
alpenzell schrieb: Ohne Heizung hab ich eine Grundlast von guten 200W, das finde ich ganz i.O.

Das sollte ich auch mal nachschaun - wird ja angezeigt am Smartmeter. Ist aber sicher höher, alleine schon mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] und Notebook + 3 Bildschirme im home office, 2 Kühlschränke, ...


zitat..
alpenzell schrieb: ie ersten zwei Jahre lagen wir bei ca 5Mwh pro Jahr

Ja, das ist wohl "normal", deswegen möchte ich ja genauer analysieren, warum mein Verbrauch doppelt so hoch ist. ;)


zitat..
alpenzell schrieb: Wenn du eine PV hast

Leider nicht, sobald ich mal Geld habe und die Preise sich hier normalisiert haben, möchte ich mir eine aufs Dach montieren lassen, Platz wäre ja genug am Flachdach.




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  •  Gawan
  •   Gold-Award
28.6.2022  (#4)
Ohne jetzt deinen Zugang zu einer PV-Lösung zu kommentieren (😫) folgendes zum Zähler:

Schick den relativ sinnlosen digitalen Zähler zurück und nimm dir einen den du gleich ins (WLAN?) Netz einbinden kannst und der z.B. MQTT oder ein anderes brauchbares Protokoll kann.  https://www.reichelt.at/at/de/shelly-3em-wi-fi-wlan-shelly-3em-p284668.html?PROVID=2807&gclid=CjwKCAjwzeqVBhAoEiwAOrEmzf1fy1YouM_LO6hcGFFGX2IY_-cXozkJ71z-bdVo6-2u5RaQ152sDBoCME0QAvD_BwE

Den dann mittels Node-Red über einen Raspi oder Heimserver auszulesen ist eine Angelegenheit von einer knappen Stunde und liefert dir WIRKLICH brauchbare Verbrauchsdaten.

Genauer kannst du dann noch werden wenn du z.B. die hier hinter einzelnen Kreisen anschließt und mit der gleichen Weise ausliest wie den 3phasigen:

https://www.alza.at/shelly-1-plus-d7173596.htm?kampan=adw_alza_pla_all_top-deals_semafor_c_1030969_SHELLa7&gclid=CjwKCAjwzeqVBhAoEiwAOrEmzT9s7YEyEVhiN0G8WYFPmvOW8P9DgRVMjSdFCQrxKm67Ta7TRnx_KhoCNdQQAvD_BwE

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  •  querty
  •   Gold-Award
28.6.2022  (#5)

zitat..
Gawan schrieb: Ohne jetzt deinen Zugang zu einer PV-Lösung zu kommentieren

Ich möchte eh eine PV ;), ist aber derzeit finanziell nicht drinnen.

Danke für die Tips, ich möchte halt gerne eine wirklich einfache Lösung für jetzt mal, also quasi den Electricity meter anschließen und fertig. Das reicht mir im Moment, ich weiß einfach nicht, was ich das sonst noch brauche zusätzlich zum genannten Gerät, damit auslesen via App funktioniert.

Wenn mal mehr Zeit, möchte ich das was ordentliches machen und Verbrauchsdaten auch am Smart mirror anzeigen usw., derzeit ist das mit 2 Kindern aber nicht möglich ;)


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  •  Gawan
  •   Gold-Award
28.6.2022  (#6)
Wollte ich auch ... hab ich nicht gefunden.
Außer dem Portal des Netzbetreiber das für mich nutzlos war, weil viel zu gering aufgelöst.

Du brauchst diesen Zähler (der eh auch selbst eine Weboberfläche mit ein bisschen Visualisierung hat) und irgendeinen Server (Windows-Server bzw. Raspi) auf dem Node-Red läuft (ist mit einem einzigen Commandline-Befehl installiert)
Das Einrichten dauert erfahrungsgemäß eine Stunde - dann läuft das Ding erstmal und loggt dir ein paar schöne Kurven mit - im Sekunden-, Minutentakt, ... , wie auch immer du willst

Ob dir das reicht oder du es in beliebige Richtungen erweitern willst ist dann dir überlassen - aber es läuft erstmal :)

Bei Interesse und Bedarf kannst dich auch gerne per PN melden, ich helfe da gerne aus 🤓

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  •  ck
28.6.2022  (#7)

zitat..
Gawan schrieb:

Wollte ich auch ... hab ich nicht gefunden.
Außer dem Portal des Netzbetreiber das für mich nutzlos war, weil viel zu gering aufgelöst.
....

15 Min ist dir zu gering?


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  •  Gawan
  •   Gold-Award
28.6.2022  (#8)
Naja, in meinem Fall wollte ich 1. meine BEV-Ladestation an den Überschuss-Strom anpassen -bzw 2. meine PV-Netzeinspeisung so regulieren, dass ich den Akku möglichst schonend über den Tage lade.

Die Anpassungen sollten alle 30 Sekunden erfolgen

Dazu brauch ich aber 1. die Werte mehr oder weniger live und 2. in einer verarbeitbaren Form und nicht nur angezeigt auf einer Webseite.

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
28.6.2022  (#9)
Arbeitskollege macht das mit obenwb und rpi mit auge am zähler und eine  go-e charger. Ladet je nach vorhandener Energie

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  •  ck
28.6.2022  (#10)

zitat..
Gawan schrieb:

Naja, in meinem Fall wollte ich 1. meine BEV-Ladestation an den Überschuss-Strom anpassen -bzw 2. meine PV-Netzeinspeisung so regulieren, dass ich den Akku möglichst schonend über den Tage lade.

Die Anpassungen sollten alle 30 Sekunden erfolgen

Dazu brauch ich aber 1. die Werte mehr oder weniger live und 2. in einer verarbeitbaren Form und nicht nur angezeigt auf einer Webseite.

Alles klar!


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  •  derLandmann
  •   Gold-Award
28.6.2022  (#11)
Auch wir haben ca. 10MW pro Jahr Verbrauch.

Bei der EnergieAG im Energiemanager sieht das so aus: 

Monatsübersicht:

2022/2022062860714.png

Tagesdetail:

2022/202206288490.png

Daten werden alle 15 min aktualisiert.
Man kann die ausgewählten Daten auch downloaden und selbst aufbereiten, das mache ich 1x im Monat mit einer einfach Pivot und kann mich dann durch die Tage/Monate/Jahre klicken. Das reicht mir persönlich.


2022/20220628340144.png

Jedoch weiß ich nicht welches Gerät/Raum/Kreis genau wieviel braucht, das kannst du nur hausintern rausfinden. Wenn man jedoch bisschen mitloggt was tagsüber so läuft kann man das ganz gut nachvollziehen.

Würde das so reichen? Ich denke das sollte dein Anbieter auch zur Verfügung stellen können... 
Das Aktivieren des Energiemanagers hat allerdings auch sicher 3 Wochen gedauert! Warum auch immer..

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  •  querty
  •   Gold-Award
28.6.2022  (#12)

zitat..
derLandmann schrieb: Würde das so reichen? Ich denke das sollte dein Anbieter auch zur Verfügung stellen können...

Ja, das würde mir vorerst reichen!
Ich möchte mal ein Geführ dafür bekommen, was an einem normalen Tag so der Verbrauch ist und wenn es da Ausreißer gibt, diese dann genauer analysieren. Ich "schätze" dass dzt. der meiste Energieverbrauch wohl die Wärmepumpe sein wird fürs Warmwasser, aber wissen wäre halt besser als schätzen ;)

Mich hat es einfach stutzig gemacht, wenn "alle" von einem Jahresverbrauch von ca. 5MWh sprechen und ich hab 10 aber schon mal gut zu wissen, dass ich nicht der einzige bin.


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  •  derLandmann
  •   Gold-Award
28.6.2022  (#13)
ungefähr 7MW warens letztes Jahr, aber jetzt saugt ein E-Auto mit :)

Naja und es läuft halt ziemlich viel rundherum... an einem Tag wo wir eigentlich fast nicht zu Hause sind siehts dann so aus (von Sonntag):

2022/20220628114940.png
Nachts eine Grundlast von ca. 200W. 

Dann morgens aufstehen, Licht an, Frühstück machen, 07:30.
Poolpumpe läuft 2x am Tag 4h, sieht man auch klar. Um 10:30 dann ein Warmwassertakt. Mittag gar nichts, da wird normalerweise aber auch noch gekocht. Um 18:00 kamen wir nach Hause, TV etc... 
Tagessumme: 14,5kW. Und da wir haben eigentlich nix gemacht.


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  •  Gawan
  •   Gold-Award
28.6.2022  (#14)

zitat..
querty schrieb:

Mich hat es einfach stutzig gemacht, wenn "alle" von einem Jahresverbrauch von ca. 5MWh sprechen und ich hab 10 aber schon mal gut zu wissen, dass ich nicht der einzige bin.

Mit einer Wärmepumpe wirst du keine 5 MWh schaffen. Da lebst du dann wie ein Einsiedler, allerdings in einer warmen Höhle.

Ich hatte die letzten 8 Jahre - bis zum Bau der PV - mit 4 Personen in einem großen Niedrigenergiehaus, aber schon viel IT-Zeug relativ konstant 5000-6000 kWh Strom und 5000-6000 kWh Heizung.

Jetzt, mit 2 BEVs seit Herbst 2021 sind es in Summe schon Ende Juni 8000 kWh (gesamt) 🤣


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  •  querty
  •   Gold-Award
28.6.2022  (#15)
Danke für die Info @Gawan das beruhigt mich dann ja doch sehr!
Hab mir immer gedacht hier stimmt was nicht, wenn der Verbrauch so hoch ist und bei den aktuell steigenden Energiepreisen war/ist mir das natürlich nicht egal.

Ich habe jetzt auch noch bei Energie Burgenland das "OptIn"-Formular ausgefüllt und geschickt - dann werden die Daten vom Startmeter alle 15 min. bereitgestellt - theoretisch - mal schaun, ob es überhaupt funktioniert.

Muss mir das Portal dann noch anschaun, weil eine API wäre mir natürlich lieber als eine Webseite aber für die erste Analyse würde schon das Portal reichen.

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  •  OneRocket
  •   Silber-Award
28.6.2022  (#16)

zitat..
Gawan schrieb: Mit einer Wärmepumpe wirst du keine 5 MWh schaffen.

Warum nicht? Wir schaffen 6100 kWh. 1400 davon für BEV. Netto als 4700 kWh. Mit LWP LWP [Luftwärmepumpe] (ca. 1800 kWh für Heizung und 700 kWh für WW WW [Warmwasser]). 187 m2 Bruttofläche, 32 HWB, ohne Trockner, ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung], neue Geräte, bis auf ein paar Russen-Luster halt überall LED Beleuchtung. Aber, das ist ja eh schon Standard... Wohnen zu Dritt. 1,2 Personen im Home-Office, sparen jetzt nicht übermäßig Strom; haben im Winter jedoch nicht mehr als 21 Grad Raumtemperatur (außer solare Gewinne von außen heizen mehr auf...) WW auf 45 Grad begrenzt, wird 1 x am Tag (15.00 Uhr) aufgeheizt.


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  •  ck
28.6.2022  (#17)
Für ein Haus mit 4 Personen rechnet der Tarifkalkulator der e-Contol mit 4,7 MWh, das ist realistisch, aber nur für Haushaltsstrom, wenn noch Heizung+WW über Wärmepumpe dazu kommt würde ich +3bis 4 MWh dazurechnen.

10 MWh ist relativ hoch, aber mit Estrichausheizen usw nicht extrem. Ich würde aber auch versuchen die Verbräuche genauer zu analysieren.


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  •  OneRocket
  •   Silber-Award
28.6.2022  (#18)

zitat..
ck schrieb: Für ein Haus mit 4 Personen rechnet der Tarifkalkulator der e-Contol mit 4,7 MWh

Sehe ich als nicht zeitgemäß. Wir leben Zu DRITT ganz normal, sicher 4 - 5 Waschmaschinenladungen pro Woche, meist 60 Grad, 4 Geschirrspülerdurchgänge pro Woche, Kühlschrank (und meine Frau lässt den immer eine gefühlte Ewigkeit offen...) Gefrierschrank, Loxone System, Fernseher, Laptops, iPhones, ... einer immer im Homeoffice... und kommen auf 4700 kWh INKLUSIVE LWP LWP [Luftwärmepumpe] (Heizung und WW WW [Warmwasser])... Reiner Haushaltsstrom also 2200 kWh... keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung], kein Pool (Aufstellpool - Strom kann man vergessen), keine Sauna, kein Solarium, kein Trockner, kein Handtuchtrockner

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  •  derLandmann
  •   Gold-Award
28.6.2022  (#19)

zitat..
OneRocket schrieb: und kommen auf 4700 kWh INKLUSIVE LWP LWP [Luftwärmepumpe] (Heizung und WW WW [Warmwasser])... Reiner Haushaltsstrom also 2200 kWh

DAS ist ja mal brutal wenig. 

Das wären nur 6kWh pro Tag. Sprich eine Durchschnittslast von 250W!
Wie soll sich das denn mit Kochen, Entertainment, Kühlgeräten,  Homeoffice usw ausgehen?
Pro Wäsche ca. 1kWh, pro Spülen ebenso. Bleiben Tage mit einem Gesamtverbrauch von 4kWh. Laptop 10h nochmal -0,5kW usw... von Smarthome und Dauernetzteilen noch gar nicht gesprochen.


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  •  querty
  •   Gold-Award
28.6.2022  (#20)

zitat..
ck schrieb: 10 MWh ist relativ hoch, aber mit Estrichausheizen usw nicht extrem

nochmal nachgeschaut: 2545,20 kWh waren für Estrich ausheizen, zum Glück von der Versicherung bezahlt.


zitat..
ck schrieb: Ich würde aber auch versuchen die Verbräuche genauer zu analysieren.

Das ist der Plan 😀


zitat..
OneRocket schrieb: sicher 4 - 5 Waschmaschinenladungen pro Woche, meist 60 Grad, 4 Geschirrspülerdurchgänge pro Woche, Kühlschrank (und meine Frau lässt den immer eine gefühlte Ewigkeit offen...) Gefrierschrank, Loxone System, Fernseher, Laptops, iPhones, ... einer immer im Homeoffice... und kommen auf 4700 kWh INKLUSIVE LWP LWP [Luftwärmepumpe]

Also das kann ich mir nicht vorstellen, wie schaffbar ;)
Wir haben aber derzeit an manchen Tagen 3 Waschmaschinenladungen (2 Erwachsene, 1 Kleinkind, 1 Baby), KWL läuft durch, ich seits 2 Jahren im home office, 2 Kühlschränke, Erdwärmepumpe...und im Winter wollte die Frau gerne 23°C haben 🙃


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Hallo querty, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld.
  •  OneRocket
  •   Silber-Award
28.6.2022  (#21)

zitat..
derLandmann schrieb: Das wären nur 6kWh pro Tag.

Im Sommer haben wir - mit LWP LWP [Luftwärmepumpe] WW - durchschnittlich 7,5 kWh pro Tag. Gemessen am Stromzähler, also ohne LWP LWP [Luftwärmepumpe] ca, 6 kWh...

Kochen durchschnittlich 1 x am Tag... 

 • Kochen 1 kWh
 • Waschen / Abwaschen: 1,2 kWh
 • Kühlen / Gefrieren: 1,0 kWh
 • Bügeln / Kaffeemaschine: 0,5 kWh
 • Laptops / smartphone / Drucker: 1,0 kWh
 • Fernseher: 0,5 kWh
 • Beleuchtung: 0,5 kWh
 • Loxone: 0,250 kWh
Summe: 5,95 kWh

Ehrlich gesagt, wüßte ich gar nicht, wo wir noch mehr Strom verbrauchen sollten. Wir grillen sogar elektrisch emoji

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