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Mit 3 fach Isolierglas,Kunststoff Abstandhalter, Ug 0.5 und einer Sitzbankheizung sollte es gut funktionieren. |
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Die Kälte war bei uns nicht das Problem, Hausaufgaben lt. Squawvally gemacht. Dafür hats bei der ersten Sonne die Scheibe zerissen - Spannungsriss wegen Wärmestau durch Polster => 180kg Glas rauswuchten. Jetzt sind die Polster weg und Junior hat seine Eisenbahn dort aufgebaut. |
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Haben im Norden ein Panoramefenster (allerdings Fixverglasung) inkl. Sitzbank. Der Hund liebt es (ist halt ein 120Zoll Fernseher für ihn in den Wald) also kanns nit ziehen denn Lilo ist da sehr empfindlich und lümmelt auf nem Fell davor. :) Ich bin da auch ab und an mit nem Buch oder Tablet. |
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Mhm...das klingt jetzt irgendwie doch nicht so easy alles. Das heißt, man darf keine Polster dort hinlegen?? Oder nicht an die Scheibe? Kann mir grad nicht vorstellen, wie das passieren kann... Würde das auch mit Fixverglasung machen, macht das dann einen Unterschied? Also ist das besser? |
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Das Glas bricht durch thermische Einflüsse und den Temprraturstau (Polster). ESG verwenden, dann klappt es. Aufpassen bei Absturzgefahr (ab 60 cm) sa dann TVG VSG |
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Es reicht schon, einen Sessel oder die Couch zu nahe ans Glas zu stellen. Sobald die Scheibe sich ungleichmäßig erwärmt oder, nachdem die Sonne weg ist, ungleich auskühlt. https://www.energiesparhaus.at/forum/40180_1 |
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Vielen Dank für die Erklärung. Also sind solche Fenster eigentlich schwachsinnig, oder? |
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Spannungsrisse und Wärmeverluste Partiell abgedeckte Scheiben können bei Sonnenschein durch Spannungsrisse beschädigt werden. Es genügt schon ein nur teilweise zugezogener Vorhang, Kissen oä.. Die Scheiben erwärmen sich innerhalb der Fläche unterschiedlich, wodurch Spannungsrisse entstehen können- gleichmäßige Erwärmung der ganzen Scheibe wäre kein Problem. Wie schon bemerkt wurde: zur Vermeidung ESG-Scheiben verwenden. Bei 0,5 er Verglasungen, dicken Holzprofilen oder Mehrkammer-Kunststoffprofilen gibts keine Wärmeverluste, die zu Kältegefühl führen. Wir haben überall 90 mm Lärche-Rahmen und 0,5 er Glas mit warmen Kanten. Da ich alle Fenster und Türen ganz außen in die Dämmebene gesetzt habe sind die Fensterbänke ca 50 cm tief, sodass sie zum Sitzen oder Liegen gut nutzbar sind. Andreas Teich |
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@Nora1
Schwachsinnig nicht ... aber man muss halt auf Einiges aufpassen. Und sich fragen, ob man ein Buch lieber auf einem Holzbrett ohne Lehne liest oder in einem bequemen Sessel. Ich hab mir vom Fenster wesentlich mehr erwartet ... das sah auf Fotos so cool aus |
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Bei unserer Wintergartenverglasung mit 3 x 1,2 m großen Scheiben nehme ich nur ESG- wenn man sich der Gefahren für Spannungsrisse bewußt ist funktioniert auch Floatglas. Hier eine Tabelle von Glas Trösch zu den sich ergebenden Oberflächentemperaturen bei unterschiedlichen Verglasungen und Außentemperaturen:  bei entsprechender Glasauswahl funktioniert es problemlos Andreas Teich |
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Wow..wieder was gelernt. Danke! |
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heinzi schrieb mal in anderen Beiträgen, dass nicht nur die innere Scheibe durch Spannungsrisse gefährdet ist. Machst Du alle drei Scheiben in ESG? |
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Ja, alle drei Scheiben- Andreas |
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Beim thermischen Glasbruch ist das Delta T wesentlich. Die Temperaturwechselbeständigkeit der Gläser sowie deren Herstellung sind unterschiedlich. Bei Floatglas (herkömmliches Fensterglas) liegt das Delta T bei 40K, bei ESG bei 200K. D.H. ESG verträgt die 5 fache Temperaturbelastung. Auch ist die Masse (Scheibendicke) wichtig. Dicke Gläser vertragen mehr Temperatur als dünne. Bei der Verarbeitung ist es wichtig, die Schnittkanten der Floatscheibe zu brechen (Bei ESG wird die Kante immer gebrochen) Es ist also nicht ganz so schwer den Wunsch von Nora1 zu realisieren. Beim Preis hier zu sparen wäre allerdings der falsche Ansatz (ESG oder dicke Scheiben kosten halt etwas mehr, bieten aber auch mehr Vorteile. Hier eine gute Eerklärung: https://flachglas.ch/fileadmin/user_upload/fgs_download/Flachglas_informiert/Flachglas_informiert9_2dt.pdf @ 2 moose: Du hast wahrscheinlich ein VSG oder Floatglas gehabt oder? |
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@Nora wo planst du dein Sitzfenster? |
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Meinst du die Ausrichtung? Osten. Eventuell mit einer Ecke Richtung Süden. Das ist noch nicht ganz entschieden. Aber die große Fläche wäre auf jeden Fall ostseitig. |
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Ja, 6er Float. Was genau sagt das Delta T aus? Von 40K Temperaturunterschied waren wir weit entfernt. |
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Hallo 2moose, Böhler Fenster hat dies z.B. auch explizit im Angebot: Durch bestimmte Situationen im Gebrauch kann es bei Glasscheiben zu ungleichmäßiger Erhitzung mit Temperaturunterschieden über 40°C im Glas kommen, wodurch es bei normalem Glas (Float) zu thermischem Spannungsbruch kommt, der nicht auf einen Produktmangel zurückzuführen ist. Vermeiden Sie bei Floatglas vor allem Teilabschattungen oder unregelmäßige Erhitzung z.B. durch Polstermöbel, Pflanzen, Vorhänge usw. Heizkörper müssen grundsätzlich einen Mindestabstand von 30cm zur Verglasung aufweisen. Durch die Bestellung von 3x ESG-Glas beugen Sie thermischem Spannungsbruch weitgehend vor und erhöhen mit vergleichsweise geringem Aufwand die Beständigkeit und Gebrauchssicherheit Ihrer Glasflächen. Um thermische Spannungsrisse im Isolierglas zu vermeiden, empfehlen wir jede Seite der Verglasung aus ESG (Einscheibensicherheitsglas) zu verwenden. Floatglas ist ungehärtetes Glas - treten Temperaturunterschiede über 40°C auf besteht die Gefahr von Spannungsrissen. Durch die Ausführung als ESG-Glas, verbleibt ein geringes Restrisiko eines Glasbruches aufgrund in der Fertigung nicht vermeidbarer winziger Einschlüsse (Nickelsulfideinschluss). Um ein verbleibendes Restrisiko, vor allem bei großen, schweren Isoliergläser weiter zu reduzieren, empfehlen wir ausdrücklich alle Scheiben des Isolierglases aus ESG-H (Heat-Soak-Test) zu verwenden. Einbausprossen im Isolierglas können beweglich sein bzw. teilweise am Glas anliegen. Bei Erschütterungen der Glaseinheit kann es dadurch zu leichtem Klirren kommen ohne dass dies einen Mangel darstellt. Wir behalten uns bei Übergrößen bzw. Sondergläser mögliche Änderungen bei Glasaufbauten, Teilungen und Elementgrößen vor. Mehrpreis ist auch relativ gering für die mittlere Scheibe ebenfalls in ESG. Und Oberflächentemperaturen können hier doch deutlich variieren z.B. bei schwarzen Abstandshalter oder Reflexionen im Randbereich gibts hier sicher deutliche Unterschiede. Und der Temperaturgradient beim Fenster ist ja von Haus aus schon ziemlich steil (bei Unterschieden Innen Außentemp...).
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Sehr interessant!
Ist es eigentlich egal, ob das Fenster außen bündig mit der Fassade ist oder so wie hier am Foto etwas raus steht? Irgendetwas besser oder schlechter?  Und - welche Größe ist ideal? Reichen 2m Breite oder besser 2,3? |
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Hier ist viel mehr kalte Fläche um den Fensterstock d.h. mehr Fläche die auskühlt. Kann aber auch sein, dass durch diesen Vorbau viel besser Isoliert werden kann und du dadurch thermisch was gewinnst (Für den Fenstereinbau gibt ja tausende Kombinationen) |
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