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Bei einer schwarzen Wanne musst auf den Flansch flämmen. Zumindest die Plastik RDS Durchführung darst nicht anflämmen. Da musst dann mit KMB arbeiten oder so.. Wieso kein Dichtbeton? Kost nicht so viel Aufpreis? Ausserdem ist mein Dichbetonkeller auch aussen schwarz gemacht wegn Dampfdiffussion. Und ich hab auch um die 7 normale RDS |
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WU Beton B1 müsste ja laut Önorm dennoch geflämmt werden oder? Wäre Dichtbeton damit dann mittels RDS schon "dicht"? |
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Kommt auf dem Lastfall Feuchte laut Önorm drauf an.. Baust du im stehenden Wasser, Hangwasser, Stauwasser oder im trockenen Sand wie ich?. Ansonsten musst nur wegen Dampfdiffusion Abdichten und da reicht eine RDS. Die dichtet mittels Dichtlippen im Beton ab. Ich hab teure Edelstahl Einsätze. Nicht die von Pipelife. Hat mein BM so daherzaht |
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Hallo, kommt auch auf die Wandstärke an, aber wenn du 30cm Dichtbeton bestellst "bist im normalfall" schon dicht mit den Plastik RDS von Pipelife. Die Keller werden dann meist dennoch zwei mal gespachtelt, aber die dichheit der Rohre macht nur die RDS weil ja die spachtelung im bereich des Rohres undicht ist. ich würde in jedemfall eine höhere Betongüte nehmen, dasss zahlt sich aus! auch schauen dass das fugenband schön verschweißt ist und gleichmäßig liegt/steht lg |
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Ja habe Hangwasser. Habe nur die Plastikeinsätze und keine Edelstahl. Wo bekommt man die anderen her, weißt du das zufällig? Uns wurden nur die Plastik angeboten. Die Wand mit den RDS ist glaube ich nur 20cm. Welche Betongüte würdet ihr empfehlen? |
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Soweit ich weiß (Laie), darf man in dem Fall bei schwarzer Wanne keine RDS nehmen, weil man da das Lamellenrohr außen nicht dicht kriegt. D.h. Wasser kann außen am Lamellenrohr vorbei. Siehe auch hier: http://zeus.h1arch.tuwien.ac.at/tiss_img/priebernig/v05%20bauwerksabdichtung.pdf Oder hier (sogar mit Bilder): https://www.bauberufe.eu/images/doks/BauwerksabdichtungHTL17102008.pdf Hierein Bsp. was man für schwarze Wannen nehmen kann: https://www.kraso.de/produkt-kategorie/dichteinsaetze/loesungen-fuer-schwarze-wanne/ Und wenn die Baufirma sagt, dass man in eurem Fall trotzdem RDS nehmen kann, dann das ganze schriftlich geben lassen! Also wenn es wirklich eine weiße Wanne ist, dann passt die RDS. ABER: nur der Beton alleine macht noch keine weiße Wanne bzw. Dichtbeton. Da muss die ganze Stahlbetonkonstruktion passen. |
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Jap statische Bewehrung(Rissbreitenbeschränkung) und 25cm dick muss der Beton laut WU Richtlinie sein. B1 natürlich und Fugendichtbänder. Weisse Wanne ist natürlich noch mal eine Stufe höher.. HAUFF Durchführungen bekommst fu sicher beim Quester oder so Baufachhändler... gibts für viele Anwendungen 20cm Beton sind aber zu wenig. Das muss aber dein BM wissen. Ansonsten ist er ohne schwarze Wanne nicht dicht(2x Flämmen). Ist dann wie ein Schalsteinkeller zu sehen |
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Bei mir war die Vorgabe auch 25cm B2 Beton. Beim Altbestand haben wir auch grosse Dichtflansche überflämmt. Normgerecht wäre nur die Fest/Losflansch-Kombination. |
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wegen Dampfdiffusion? |
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Der Baumeister würde jetzt dann 30cm C25/30 B1 nehmen und zusätzlich noch eine Lage EKV-4 aufflämmen. Laut Aussage wären 2 Lagen dann overkill. Meinungen erwünscht |
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Warum nicht B2? Wichtig ist bei wu Beton die Bewehrung nicht nur die dicke, sonst hast du zu breite Risse und nur einen Haufen Beton verlocht! |
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Er meinte B1 reicht bei der Dicke und dem zu erwartenden Hangwasser aus. Bewehrung wird natürlich gemacht, wie und was genau muss ich erst hinterfragen. |
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B2 kostet kaum mehr Vergleich einmal die preise, hier würde ich nicht sparen. LG |
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bei Ausführung als schwarze wanne ist zusätzliche bewehrung zur rissbreitenbeschränkung nicht notwendig. In diesem fall reicht die statisch erforderliche bewehrung, die tragfähigkeit und gebrauchstauglichkeit gewährleistet. |
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Ja aber dann sind auch 30cm nie notwendig... |
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Soweit ich zumindest informiert bin, und korrigiert mich wenn dem scheinbar nicht so ist, sollten 30cm B1 Beton bei 2-facher Flämmung und RDS Durchführungen bei Hanglage und nicht stehendem Grundwasser schon dicht sein. Wenn die RDS schon gesetzt sind, dann kann eh kein Flansch mehr angebracht werden. |
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http://www.zementol.at/unternehmen/weisse-wanne-allgemein/wu-beton/ ist auch ohne Flämmen meinens Wissens nach Dicht, wenn die Bewehrung nach Rissbreitenbeschränkung ausgelegt ist... lediglich die Dampfdiffusion kann oder muss bei einen Wohnkeller durch eine Isolierung mit hohen SD Wert aussen verhindert werden |
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