Positionierung Zu- und Abluft KWL
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Joa jetzt hast eh schon verloren, 75mm Rohre sind jetzt nicht so geil was die Lautstärke betrifft, bzw klingt das nach einer ziemlichen Materialschlacht mit 26 Schläuchen, da verdienen Werning und Insti sicher brav Die Betondecken werden dann wohl auch entsprechend dicker ausgeführt werden, kostet auch extra Die Positionierung allein ist ziemlich wertlos bzw egal je Raum, wichtiger wäre welche Luftmengen mit welchem Rohrdurchmesser angenommen wurden |
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So direkt wollt ichs nicht schreiben, aber die Anlage wird ziemlich sicher entweder sehr laut oder mit viel zu wenig Luftdurchsatz betrieben. 75er Schläuche sind schon... suboptimal. Als "Optimierung" fällt mir nur ein, die Auslässe möglichst weit von Ruhezonen (Bett, Couch, ...) zu positionieren, dass man dort zumindest eine Spur weniger Lärm hat. Ich würde trotzdem noch versuchen, da irgendwie rauszukommen. Notfalls das Material auf willhaben verscherbeln an irgendeinen Ahnungslosen, der sich darüber freut. Das Lüftungsgerät selber schaut ja brauchbar aus, das kann man behalten. |
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Die 75er Schlauchsysteme sind eigentlich gedacht für den Wohnbau mit einem Geschoß, wo die Schlauchlängen kurz sind und der Anspruch an die Lautstärke nicht so hoch sind. Ich habe selbst so ein System in meiner Mietwohnung und kann die Lüftung nachts nur auf kleinster Stufe betreiben. Ich habe sehr viele solcher Anlagen schon untersucht und ich kann diese nicht empfehlen. Beim EFH mit mehreren Geschoßen ist so ein System alles andere als ideal. Die wichtigsten Nachteile sind: - sehr hoher Verlegeaufwand (geschätzt 400 m Schlauchlänge) - hoher Strömungswiderstand 1-1,5 Pa/m - nur max. 20 m³/h pro Schlauch (25 bis 30 wären eigentlich mindestens notwendig) - schlechte Einregulierbarkeit aufgrund hoher Druckunterschiede zwischen der kürzesten und längsten Leitung - eine Erhöhung des Volumenstroms ist ohne akustische Beeinträchtigung nicht möglich (nachts ist der Nennvolumenstrom erforderlich, um die Schlafräume ausreichend zu versorgen) - Reinigungskosten sind sehr hoch. Es ist fraglich, ob man die langen Schläuche überhaupt reinigen kann, wenn mehrere scharfe Umlenkungen stattfinden (Reibungswiderstand des Reinigungswerkzeuges) - doppelt so hoher Strombedarf wie notwendig (aber verschmerzbar) Grundsätzlich werden solche Systeme von Anbietern vertrieben, die am Material verdienen und nicht an der Qualität. Die Position der Zu- und Abluftventile ist so ziemlich der unwichtigste Teil der Planung. Die Planung sollte so aufgebaut sein, dass die Lüftung gut funktioniert, Druckverluste gering und die Unterschiede nicht zu hoch sind. Es tut mir leid, dass du erst jetzt ins ESH ESH [Energiesparhaus]-Forum schaust. Bei diesem Doppelhaus wäre etwas wesentlich besseres möglich gewesen. |
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Und der schreibt dann den gleichen Beitrag hier im Forum 😂 |
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Hallo zusammen, na dann sag ich schonmal danke für die Antworten haha😂... Also ich kann nochmal versuchen, ob sich da noch was ändern lässt - die Schläuche sind noch verpackt auf der Palette (wurde am 05.03 geliefert) und auch die Verteiler sind noch unberührt. Lediglich die 7 Deckenauslässe für den Keller wurden schon aufgenagelt - der Rest ist noch nicht gemacht. Schlauch habe ich tatsächlich 450 Meter dastehen... Der Technikschacht, den wir in der Decke auslassen hat in der Decke über dem Keller 260x20cm, dass die 26 Dinger durchpassen... Also der Iststand im Moment: Ich habe 450m Schlauch, 4 Stk. 300er Verteiler, 2 Stk. 160er Verteiler, 33 Auslässe zum Aufnageln und ein paar Muffen usw. Das sind jetzt vom Materialwert her wsl. um die 7500€. Ich hoffe, dass ich da noch was zurückgeben kann oder irgendwie umwürfeln kann.. Was würdet ihr an meiner Stelle tun, wenn ich das ganze Material nicht mehr los werde? Als Lehrgeld nehmen und richtig machen? Bringt mir halt auch nichts, wenn ich das jetzt alles so verbau, damit ich keine Mehrkosten habe, aber mich dann immer darüber ärgere... @Leitwolf hättest du eventuell mal Zeit für ein kurzes Gespräch, damit du mir sagen könntest, wie man das am Besten machen könnte? Mehr fällt mir hier nicht mehr ein, wie ich das jetzt noch umschwenken könnte... Damit ich zumindest mal mit dem Installateur reden könnte und ihn frage, ob ich das noch ändern kann bzw. was ich ändern möchte. Danke vielmals euch, dass ihr mir hier so schnell die "Situation" aufgeklärt habt. |
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@Pfista Nachricht habe ich bekommen und melde mich in Kürze telefonisch. |
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Wird eher die Frage sein, wie schnell du reagieren kannst, faktisch müsstest nur Aussparungen in den Betondecken machen, die Spiro Rohre kommen dann eh an die Decken Im Keller werden die geplanten Leitungen noch das geringste Ärgernis sein, da lebt keiner, sprich wenig CO2 und Lautstärke wird auch egal sein, aber nachdem die Pumpe sowieso unten steht kann man's auch gleich ordentlich machen |
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@leitwolf Vielen Dank! Die Telefonnummer habe ich dir per Mail noch geschickt. |
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Das sind schonmal fast 50% mehr als meine ganze KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] gekostet hat (komplett in Eigenleistung). Also wenn du den Haufen um 2/3 vom Kaufpreis wieder loswirst, könntest du theoretisch noch kostenneutral aussteigen. Im allerschlechtesten Fall: Die Schläuche könntest noch als Leerrohre für die Elektroinstallation verwenden... |
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Ich werde nach dem Gespräch mit Leitwolf mal meinen Installateur anrufen und fragen, ob er bei Wernig anfragen kann, ob sie zumindest ein paar Sachen noch auf Kulanz zurücknehmen - immerhin ist es Standardware (zumindest die Schläuche und Muffen - bei den Verteilern weiß ich es nicht.) Mal sehen, was daraus wird. |
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@Lu1994 Wie meinst du das mit den Aussparungen? Vom Technikraum1, wo auch das WRL Gerät stehen soll raus habe oben an der Wand XPS eingelegt mit 30x12 (Breite x Höhe), da ich von Technik1 zu Technik2 mit Alutassen fahren will. Die restlichen Wände sind eh alles 12er Ziegel. Alle tragenden Wände werden Betoniert, da es teils statisch nötig ist und der rest mit Ziegel nicht viel billiger kommen würde. Das Problem schon im Keller ist, dass das große Lager als Aufnahmestudio bzw. Proberaum genutzt werden soll und somit auch hier schon gut wäre, wenns nicht übermäßig hörbar wäre. |
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Wenn die Wände betoniert werden, braucht ihr möglichst schnell einen Plan. Dann könnt ihr die Durchlässe für die Rohre gleich direkt beim Gießen aussparen und spart euch die Kernbohrungen. Selbiges gilt für den Steigschacht durch die Geschoßdecken, ich glaube das hat @Lu1994 gemeint. Lüftungsrohre werden üblicherweise an der Decke verlegt, die dann zumindest in den Wohnbereichen teilweise abgehängt wird. Im Keller kann man die Rohre evtl auch einfach sichtbar lassen, je nach ästhetischem Anspruch. Ich hab jetzt nur grob drübergeschaut, aber auf den ersten Blick schaut euer Grundriss passend aus, dass man die Abhängung auf Nebenräume bzw den Gangbereich reduzieren kann. Die Luftauslässe sind dann meistens über der Tür. Müsste man sich aber mal genauer anschauen. |
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Hallo zusammen, kurzes Update: leitwolf nimmt sich meinem Projekt an. Das ganze Material nimmt Wernig gegen eine kleine "Manipulationsgebühr" zurück - somit hab ich nochmal die Kurve bekommen. Danke euch allen für die Hilfe und ich halte euch auf dem laufenden! |
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