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Phase herausfinden

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  •  hausplanung
  •   Silber-Award
21.1. - 19.4.2024
23 Antworten | 10 Autoren 23
23
Lässt sich für einen Laien gefahrlos herausfinden, welche Steckdosen an der gleichen Phase hängen, ohne den Sicherungskasten auseinanderzubauen? Ist es gefahrlos möglich von einer Steckdose eine Kabeltrommel zu einer anderen Steckdose zu legen und mit einem ganz normalen Multimeter die Spannungsdifferenz zu messen (0V...gleiche Phase, 400V andere Phase)?

  •  satking
  •   Bronze-Award
21.1.2024  (#1)
so geht das
aber obacht - zuerst mit zb. einem phasenprüfer herausmessen, wo der phasenleiter liegt, damit du nicht mit dem multimeter die beiden neutralleiter misst!

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  •  hausplanung
  •   Silber-Award
21.1.2024  (#2)
Danke für die Info. Andere Methode gibts nicht?

Im Prinzip kann man sich den Phasenprüfer sparen, wenn ich das richtig sehe, einfach messen, kommt 0V raus, dann einen Kontakt ändern und schauen, ob wieder 0V--> gleiche Phase. Käme dann 230V raus, auch noch den anderen Kontakt ändern und messen.

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  •  satking
  •   Bronze-Award
21.1.2024  (#3)

zitat..
hausplanung schrieb:

Danke für die Info. Andere Methode gibts nicht?

Im Prinzip kann man sich den Phasenprüfer sparen, wenn ich das richtig sehe, einfach messen, kommt 0V raus, dann einen Kontakt ändern und schauen, ob wieder 0V--> gleiche Phase. Käme dann 230V raus, auch noch den anderen Kontakt ändern und messen.

klar - so gehts auch
wenn du 230v misst, hast du L-N

andere methode wüsste ich so nicht


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  •  taliesin
  •   Gold-Award
21.1.2024  (#4)

zitat..
hausplanung schrieb: den Sicherungskasten auseinanderzubauen


'Auseinanderbauen' ist ein starkes Wort. Wenn du die Verblendung im Nachzählerbereich öffnest, der ist nicht verblombt, kannst du normal die Verschienung vom FI zu den LS sehen und damit jedem LS eine Phase zuordnen. Die Schienen verbinden immer 3 nacheinander eingehängte LS auf L1, L2, L3 und dann wieder von vorne.

Dann musst du nur noch herausfinden was auf dem LS hängt, z.B. durch Abschalten.
Alles ganz ohne Messen.

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  •  Destroent
22.1.2024  (#5)
Hast du eine PV und einen Smartmeter? Der Smartmeter zeigt dir normalerweise alle Phasen an. Dann hängst du einfach an den Steckdosen einen Föhn und schaust auf welcher Phase er saugt. Geht halt nur mit Smartmeter.

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  •  hausplanung
  •   Silber-Award
22.1.2024  (#6)
Smartmeter hab ich, dass heißt ich kann den Verbrauch von L1 bis L3 direkt am Display ablesen? Danke für den Tipp. Was hat eine PV damit zu tun?

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  •  Destroent
22.1.2024  (#7)

zitat..
hausplanung schrieb:

Smartmeter hab ich, dass heißt ich kann den Verbrauch von L1 bis L3 direkt am Display ablesen? Danke für den Tipp. Was hat eine PV damit zu tun?

Eigentlich nichts, aber die meisten haben ein Smartmeter nur wegen PV. Ja, bei mir zeigt es die 3 Phasen an und da ein Föhn ja relativ viel zieht sieht man den auch gleich.


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  •  tempo85
  •   Bronze-Award
22.1.2024  (#8)

zitat..
hausplanung schrieb:

Danke für die Info. Andere Methode gibts nicht?

Im Prinzip kann man sich den Phasenprüfer sparen, wenn ich das richtig sehe, einfach messen, kommt 0V raus, dann einen Kontakt ändern und schauen, ob wieder 0V--> gleiche Phase. Käme dann 230V raus, auch noch den anderen Kontakt ändern und messen.


Doch gibt es.

Mit einem Multimeter.

1) Wichtig natürlich auf Volt stellen, bei einer Steckdose die Kabeltrommel anstecken und zur anderen Steckdose legen.
2) Phase finden, dazu startet man bei einer Steckdose misst zwischen Erdung und einen Kontakt. 0V ist der N Leiter bei 230V hat man die Phase. Das selbe Spiel beim andern Kontakt und danach bei der zweiten Steckdose (eine Steckdose auf der Kabeltrommel) und man weiß bei beiden wo die Phase ist.
3) jetzt misst man die Spannung zwischen den zwei Phasen, hat man 0V sind es gleiche Phasen, bei 400V hat man zwei verschiedene Phasen und bei 230V hat man bei Punkt 2 einen Fehler gemacht und es war ein N Leiter dabei.


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  •  ds50
  •   Gold-Award
22.1.2024  (#9)

zitat..
Destroent schrieb: Hast du eine PV und einen Smartmeter? Der Smartmeter zeigt dir normalerweise alle Phasen an. Dann hängst du einfach an den Steckdosen einen Föhn und schaust auf welcher Phase er saugt.

Den Tipp find ich als Quick-check super, ist aber halt abhängig von der Anbindung an dein Stromnetz.
Wenn ich meinen Zentralstaubsauger mit 3 kW einschalte, dann sehe ich auch sofort, wie auf der betreffenden Phase die Spannung um 6V sinkt... 😮

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  •  taliesin
  •   Gold-Award
22.1.2024  (#10)

zitat..
tempo85 schrieb: Doch gibt es.

Das ist ja exakt die Methode, die eh schon beschrieben wurde ...


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  •  Bauherrjoe
  •   Bronze-Award
22.1.2024  (#11)
Ein einfacher Weg aber bedingt Laien tauglich:

Alle Sicherungen aussichern.
Bei der Kunde Sicherung, an 2 Phasen Sicherungen entfernen, und NUR die Steckdosen was du brauchst Einsichern. Musst alle 3 Phasen durchwechseln bis Strom an der gewünschten Steckdose ist.

Haben beide gleichzeitig Spannung, ist die gleiche Phase. Kannst auch mit normalen Verbraucher testen.

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  •  tempo85
  •   Bronze-Award
22.1.2024  (#12)

zitat..
taliesin schrieb:

──────..
tempo85 schrieb: Doch gibt es.
───────────────

Das ist ja exakt die Methode, die eh schon beschrieben wurde ...

Nicht ganz, die schon beschriebene Methode ist ohne Erdung und man probiert alle 4 Möglichkeiten durch:

Bei gleicher Phase gibt es dann:
1 x 0V bei N+N
1 x  0V bei L+L
2 x 230V bei N+L und L+N
Hat den Nachteil das man nicht genau weiß wo die Phase eigentlich ist.

Und bei ungleicher Phase
Gibts bei L+L 400V

Oder eben meine beschriebe Methode sich zuerst die Phasen über Erdung rausmessen.




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  •  hausplanung
  •   Silber-Award
24.1.2024  (#13)

zitat..
Destroent schrieb:

Hast du eine PV und einen Smartmeter? Der Smartmeter zeigt dir normalerweise alle Phasen an. Dann hängst du einfach an den Steckdosen einen Föhn und schaust auf welcher Phase er saugt. Geht halt nur mit Smartmeter.

wie genau sieht man da den Verbrauch je Phase zb beim Iskra AM550? Links oben im Display sehe ich zwar L1L2L3 stehen, aber laut Bedienungsanleitung sagt das nur, dass diese Phasen unter Spannung stehen.


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  •  Destroent
24.1.2024  (#14)

zitat..
hausplanung schrieb:

──────..
Destroent schrieb:

Hast du eine PV und einen Smartmeter? Der Smartmeter zeigt dir normalerweise alle Phasen an. Dann hängst du einfach an den Steckdosen einen Föhn und schaust auf welcher Phase er saugt. Geht halt nur mit Smartmeter.
───────────────

wie genau sieht man da den Verbrauch je Phase zb beim Iskra AM550? Links oben im Display sehe ich zwar L1L2L3 stehen, aber laut Bedienungsanleitung sagt das nur, dass diese Phasen unter Spannung stehen.

Ich seh bei meinem die 3 Phasen und was sie ziehen. Wenn ich jetzt den Föhn bei Phase L1 dran habe dann kommt bei dieser Phase zb. -1500 W statt -200W


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  •  hausplanung
  •   Silber-Award
24.1.2024  (#15)
Hast du den gleichen Smartmeter? Wo drückst du da, dass diese Infos am Display erscheinen?

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  •  Destroent
24.1.2024  (#16)

zitat..
hausplanung schrieb:

Hast du den gleichen Smartmeter? Wo drückst du da, dass diese Infos am Display erscheinen?

Nein ich hab ein EASTRON. Bei mir zeigt es die 3 Phasen immer an. Sonst müsstest in der Bedienungsanleitung schauen


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  •  Phas
16.4.2024  (#17)
Hallo liebe Forenmitglieder,

ich habe eine Frage im Zusammenhang mit diesem Beitrag.
Bei oben beschriebenem Test löst bei mir ein (neuerer) FI-Schalter aus. Ist das richtig, oder liegt hier ein Fehler vor.
Ich habe zwei alte FI vom Typ NPFI 25.030.4 oder 25.030.2 von Schupa. Hier funktioniert der Test klaglos. Keine Auslösen des FI. Entweder gleich Phase, also 0 Volt oder verschiedene Phase mit 400 Volt.
Bei den zwei neueren FI-Schaltern von Hager Typ CDS 225D löst dieser jedesmal aus. Ich komme also gar nicht dazu festzustellen ob gleiche oder ander Phase. Stimmt das?
Die neuen FI wurden vom Elektriker vor 10 Jahren verbaut.

Habt Ihr da Ideen?

Herzlichen Dank im voraus
Peter

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  •  berhan
  •   Gold-Award
16.4.2024  (#18)
Kann zu deinem FI Problem nix beitragen, aber ich hätte einen, nach meiner Meinung einfacheren Test, zumindest wenn keine Drehstromverbraucher draufhängen.

Einfach die Sicherung phasenweise von den Neozed rausnehmen, dann mit MM Spannung messen.

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  •  taliesin
  •   Gold-Award
16.4.2024  (#19)

zitat..
Phas schrieb:
Habt Ihr da Ideen?

Welches Messgerät verwendest du? Eventuell ist der Hager etwas empfindlicher und wenn du von einem FI Strom zu einem Netz eines anderen FIs leitest kann einer der beiden auslösen. Mit einem vernünftigen Messgerät kann ich mir das zwar nicht vorstellen, aber einen Fehlerstrom wird der FI wohl sehen.


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  •  BungalowImGruen
  •   Bronze-Award
17.4.2024  (#20)

zitat..
taliesin schrieb: Welches Messgerät verwendest du? Eventuell ist der Hager etwas empfindlicher und wenn du von einem FI Strom zu einem Netz eines anderen FIs leitest kann einer der beiden auslösen. Mit einem vernünftigen Messgerät kann ich mir das zwar nicht vorstellen, aber einen Fehlerstrom wird der FI wohl sehen.

nachdem das ein 1phasiger/2poliger FI ist, könnte ich mir das auch vorstellen, wenn ein eher minderwertiges Messgerät verwendet wird.


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  •  Phas
17.4.2024  (#21)
Hallo zusammen,

danke schon mal für die ersten Ideen.
ich verwende ein PAN Volttester 400FI.
Teuer ist er nicht, das stimmt.

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