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@chevo - 150.000 Kredit auf 15 Jahre kannst schon gute 1000,- EUR im Monat rechnen - beim aktuellen Zinssatz, der sich bald wieder mal ändern kann.
Könnt ihr euch das leisten ? Legt einfach mal ein paar Monate lang 1000,- im Monat zur Seite und ihr wisst obs klappt. Rechne dein Einkommen weg (Kind) und schau obs dann noch immer geht. |
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Warum - 350000 Euro für ein Haus ausgeben? Das geht ja billiger auch man muss ja nicht jeden schnick schnack haben wenns sich nicht ausgeht oder man glaubt dass es sich nicht ausgeht. Du kaufst dir ja sicher auch kein Auto in der Preisklasse von 50-60 tausend wennst es dir nicht leisten kannst.
lg Ran |
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genau meine - Meinung rantamplam
Ich kapier nicht, warum man sich, wenn man schon solchen Bammel davor hat, sich einen Kredit in der Höhe aufzunehmen, trotzdem zum Beispiel auf 145 m² versteift, Keller, KWL etc... |
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evtl...ein reihenhaus nehmen wenn ihr der typ dafür seid. ansonsten gibt es schon spielraum nach unten um trotzdem der qualität heutiger baunormen zu entsprechen, hier muss man aber sich sehr damit beschäftigen und sich auch in der meinung gegen aller einflüsse verfestigen. 145m2 alles fertig gemacht kostet mdst. 250.000 eur, je höher die eigenleistung desto geringer die ksoten. aber vor allem auch durch eigen-koordination der gewerke lässt sich viel einsparen bzw. gegen gewährleistungsrisiko eintauschen. man müsste dann aber auch der typ fürs selber bauen sein.
mein persönlciher tipp: nicht "zu viel" beraten lassen von freunden, verwandten usw. die alles besser wissen. sondern daran denken: was wäre die alternative zum hausbau? eine 100m2 wohnung mit 5m2 balkon und vorgegebenen grundriss wo allein der betriebskostenanteil des liftes höher ist als die jahresheizrechnung des selbstgebauten hauses? stellt das mal gegenüber und vielleicht schafft ihr es ein haus mit 130m2 haus mit optimalen grundriss und ohne keller, ohne carport und mit gasheizung statt erdwärme um 270.000eur zu bauen und je nachdem wieviel übrig bleibt wird der carport gleich oder ein paar jahre später dazu gebaut. und wenn der opa sagt ein haus ohne keller ist kein gscheites haus dann lasst ihn in diesem glauben und denkt daran was die alternative wäre kein haus zu haben. beraten würde ich mich lassen in erster linie von: - baumeister/architekten aus der region - leuten die vor kurzem gebaut haben (weniger als 5 jahre) - diesem forum (vorsicht, ist ja auch ein energiesparforum wo der umweltschutz berechtigt vorrang gegenüber der tatsächlichen wirtschaftlichkeit der energie-einsparung hat) auf keinen fall den vertretern auf baumessen vollständigen glauben schenken. baumessen sind hallen voller bluthunde, die wissen jeder hereinspazierte häuslbauer gibt eine viertel million euro aus. der auftrag dieser hunde ist es jeden so eine gehirnwäsche zu geben dass seine firma den höchsten anteil von deinem baubudget bekommt. daher zeigt der türenverkäufer nur fläcehnbündige türen, der fensterverkäufer sagt unter dreifach-verglasung mit innenliegenden sonnenschutz und äusserer aluschale kauft eh keiner mehr, die heiztechnikfirmen stellen nur mehr wärmepumpen aus und zeigen nicht mehr ihre modernen gasbrennwertgeräte und schimpfen wie teuer das gas geworden ist (obwohl es inflationsbereinigt günstiger als vor 20 jahren ist), der ziegel-vertreter sagt unter 50er-ziegel bauen ist kein gscheites häusl und mit dem styropor erstickst du weil die wände nicht atmen (da lacht jeder fachmann), im sanitärbereich zeigt man dir schöne dampduschen und whirlpools, dann noch bodenfachhändler die ihren merbau-feinstab-echtholzparkett teuer verkaufen wollen usw. dann kostet das haus sicher 350.000eur und bleibt ein traum und nicht mehr.
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| Hallo cc9966, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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gratuliere - @cc9966
verdammt guter Beitrag und du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. Deshalb meine Meinung ob man jeden schnick schnack a la flächenbündige Türen auf diest die meisten erst stossen musst damit sie überhaupt merken das du sie hast, dafür kosten sie das doppelte einer normalen guten Tür. Aber naja manche können ned Leben ohne sowas. lg Ran |
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unsere devise...war und ist immer weniger dafür aber qualität. wir haben z.b. von vielen belächelte blechzargen anstatt holzzargen. dafür aber dann eine qualitativ höherwertige tür (natürlich nicht flächenbündig). wir haben admonter naturboden vollflächig verklebt auf fbh. dafür halt keine sauna, infrarotkabine,usw...
haben übrigens auch ein böses brennwertgerät und keine kwl und keine 3fach verglasten fenster. dafür aber wiederum keine probleme mit trockener luft im winter und riesen fugen zw. dem parkett. lg fruzzy |
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hey fruzz, hallo nachbar : ) - wieviel habt ihr für euren parkett bezahlt? ich rechne mit ca. 50 - 60 euronen/m² für meine hütte (150m²), im schnitt.
d.h. laminat im eingangsbereicht, diele und HWR, parkett in den wohn/schlafräumen, fliesen in bad und wc, nebengebäude. verlegung selbt mit freund, der tischler ist. ist dieser preis realistisch, natürlich gibts den m² um 200 € auch, möchte guten durschnitt, 2-schicht verklebt. |
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@cc9966 - Mit deinem 2. Absatz sprichst du mir aus der Seele. Wenn ich zB eine Familie haben will, brauch ich eine gscheite Wohnung, und die kostet in der Mietvariante auch gleich mal locker 800er im Monat. Dieses Geld kann ich also auch gleich in einen Kredit für ein eigenes Haus investieren - wenn ich die 800er länger nicht zahlen kann, verliere ich sowohl Haus als auch Wohnung, da ist kein Unterschied.
Und die (fiktive) negative Äusserung des Opas hinsichtlich des fehlenden Kellers stellt eine willkommene Gelegenheit dar, ihn zur Bezahlung deselben einzuladen, falls er ihm sooo wichtig ist - meistens überlegen sich´s die diversen Gscheitmeier dann recht rasch und sagen nie wieder was...
Meine Entgegnung diesbezüglich lautet immer: "Zahlst du´s? <Default-Antwort = NEIN!> Dann halt die Goschn!". Ist zwar derb, aber wahr und heilt so gut wie jeden. Gruss mikee |
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@speeeedcat - admonter parkett (14mm) eiche geb. geölt. haben wir um 39,- bekommen. war ein wahnsinnspreis. kostet normalerweise min. 70,-/m²
war so günstig weil es eine restmenge von einer sonderproduktion war. wir haben die ganze palette (~85m²) gekauft. wenn du verklebst kannst du noch ~4,- /m² kleber rechnen. lg fruzzy p.s. dort wo ich den boden kauft habe liegt übrigens noch der gleiche admonter nur in dunkel braun (fast schwarz). gibts sicher auch zum gleichen preis. |
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@rantamplam & fruzzy - Wenn man ein Haus oder Teile deselben wegen anderer baut bzw. auswählt, sollte man vielleicht nochmal in sich gehen bzw. seine Absichten hinterfragen. Natürlich überlegt man sich, wie was aussehen wird und ob es einem denn auch gefallen wird - was aber die anderen darüber denken, sollte nichtmal zweitrangig sein.
Wenn MIR flächenbündige Türen gefallen und ich sie mir leisten kann, kaufe ich auch welche, detto Sauna, Whirlpool und Designerfliesen. Genau so wähle ich aber auch günstige Fliesen, wenn sie mir besser gefallen oder ich nicht das Geld für teure habe bzw. ausgeben will. Und in jedem Fall ist es mir schnurz, was andere dazu sagen. Natürlich hört man sich die Meinung anderer an, freut sich, wenn sich jemand lobend/positiv über die eigenen Erungenschaften äussert, aber es kann nicht die Grundlage der eigenen Stil-Entscheidungen sein. Gruss mikee |
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Hallo - wie seid ihr auf die 350.000 gekommen, (wieviel kostet der Baugrund?) ihr musstet euch ca. 200.000 aufnehmen?
ein paar details mehr sind schon notwendig um dir konkrete Tips geben zu können. und wieder werden in einem Beitrag magische Zahlen angeführt und dass man Häuser auch günstiger bekommt. ja, aber.... habt ihr schon mal überlegt dass man auch Bauplätze um 150 bis 250.ooo.- kriegt? lg Johannes |
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kosten - hallo
die berechnung will ich mal sehen , 350000€ für 145m² +70 m² keller scheint mir sehr hoch gegriffen. es sei den der Grund kostet euch 100-110000€ dann kommt ihr mit dem preis hin für ein ziegelmassiv-haus voll unterkellert, fertig exclusive einrichtung. je mehr ihr am grund spart desto mehr bleibt euch für den eigentlichen hausbau. wenn ihr zb.: 5km außerhalb des sogenannten speckgürtels wiens baut erspart ihr euch gleich mal 50-80000€ bei gleichwertigem grundstück 5-15km außerhalbs wiens. ich zb. hab 43€per m² gezahlt, 2km in der nächsten ortschaft beträgt der m²preis schon 110-115€/m² und das in einer a.... lage (alle preise inclusive aufschliessung) da war die entscheidung nicht schwer |
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ich gehe...davon aus dass beim thread-ersteller der hausbau noch ein erst-traum ist, die kostensumme aber ernsthaft berechnet wurde inkl. nebenkosten und grundstück. |
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Hallo - @Jagernaut:
Zitat: "5km außerhalb des sogenannten speckgürtels wiens baut erspart ihr euch gleich mal 50-80000€ bei gleichwertigem grundstück 5-15km außerhalbs wiens. ich zb. hab 43€per m² gezahlt, 2km in der nächsten ortschaft beträgt der m²preis schon 110-115€/m² und das in einer a.... lage" darf ich fragen wo du gebaut hast und wie groß (ist ja auch eine wichtige Größe) der Bauplatz ist? nicht dass ich mich im Speckgürtel befinde ;) lg johannes |
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Hallo - Danke für die zahlreichen interessanten Antworten.
@johro: Unsere zum Teil rein spekulativen Annahmen der Preise (bitte jederzeit korrigieren): Baugrund: 40.000 Haus (Baustufe 3 lt. GU ohne Eigenleistung): 159.000 Heizung (Aufpreis auf Erdwärme): 12.000 Heizungsestrich Aufpreis: 1.000 Keller/Erdarbeiten: 40.000 Küche: 11.000 Bad/Sanitär: 11.000 Parkett/Laminat: 3.500 (Durchschnittspreis 28€/m²) Fliesen/Kleinzeug für Boden: 6.500 Solaranlage: 5.000 Fensterbänke/Stiegenverkleidung: 2.500 Fensteraufschlag (auf 3fach verglaste): 5.000 Carport: 7.000 Haustürenaufschlag: 1.000 Alarmanlage: 3.000 Licht/Dosen+Schalteraufschlag: 3.000 KWL: 12.000 Ziegelaufschlag (50er statt 25er): 8.000 Barrierefrei: 3.000 Innentüren: 3.500 Sicherheitspolster: 14.000 Baugrund und Haus (Baustufe 3) sind reale Preise, die anderen sind alle nur angenommen. Außerdem sind keine Eigenleistungen drinnen, welche die Summe ja noch verringern würden (hoffentlich ).
Wie ihr wahrscheinlich schon festgestellt habt sind wir richtige Leien und versuchen einfach an der Erfahrung von anderen zu lernen. Die Panik ergibt sich aus der Überlegung ob ein jeder Häuslbauer (seriös) wirklich so viel verdient oder ob es für uns optisch nur so ausschaut. Noch zum Kredit: Erstberatung bei der Bank erfolgte ja wie bereits erwähnt, aber eben nur mit unseren fiktiven Preisen. Berechnet wurde dies mit 150.000 Eigenmittel, 150.000 Kredit und 54.000 Landgeld. Danke für die Zeit solch lange Absätze zu lesen
Freuen uns auf zahlreiche Antworten lg manu u. tom |
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wissen beseitigt panik. - panik braucht niemand, emotionen beim planen und rechnen auch niemand. nehmt euch zeit und ackert die vki-ratgeber durch, dann ergibt sich der rest von allein. ach ja: ein bissi hinterfragen entlarvt so manchen werbeschmäh... |
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hallo - schaut eh ganz gut aus, wobei wir jetzt natürlich nicht wissen was bei Baustufe 3 und Keller alles dabei ist, aber ihr habt ja auch einen Polster eingerechnet. (was ist mit Grabarbeiten für Erdwärme, Fundament für Carport, Terasse, Sickerschacht, Rollos, Gartenzaun) Welche Dämmung hat das Haus?
wenn ihr euch nun die 1000.- pro Monat auf 30 Jahre wegsparen könnte für den Kredit wäre es möglich, allerdings ist das bei 2800.- netto schon ordentlich viel finde ich. lg Johannes |
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keller mit erdarbeiten 40.000,-- kommt mir sehr wenig vor...ist der keller inkl. estrich, putz, stiege?
muss das erdmaterial weggebracht und entsorgt werden? grundstück aufschütten oder planieren? vielfach sind sachen wie regenwasserableitungen eingraben, sickerschacht, terrasse, kamin, traufenpflaster, eingangspodest, eingangsüberdachung, terrassenüberdachung, usw.... nicht dabei. braucht ihr einen zaun, rasen, geräteschuppen, gartengeräte? innentüren inkl. zarge sowie parkett ist sehr knapp kalkuliert... grunderwerbsteuer, eintragungsgebühr, kredit- bzw. baukontonebengebühren? sind die decken gespachtelt oder roh? braucht ihr zusätzliche rds-durchführungen? über solche sachen musste ich mir monatelang den kopf zerbrechen |
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wie vermutet...50er-ziegel, high-end-küche, ...
wir wissen auch nicht was baustufe 3 bedeutet. ein paar positionen kommen mir zu niedrig und ein paar zu hoch gegriffen vor. wenn du bereit bist statt träumen zu kalkulieren und nicht alle wünsche gleichzeitig zu erfüllen geht sich meiner meinung nach der hausbau für dich aus. mein vorschlag: machs so wie es "Gawan" schon in der ersten Antwort geschrieben hat und leg 1 jahr lang 1000 eur auf die seite und schau dich gleichzeitig um grundstücke um. wenn die lebensqualität trotzdem nach einem jahr zufriedenstellend ist dann kauf dir das grundstück und bau, wenn nicht dann lass das hausbauen bleiben und fahr mit dem geld auf den urlaub. schlimmer ist es in einem haus zu wohnen und jeden cent drei mal umdrehen zu müssen und keinen urlaub mehr leisten zu können. |
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hallo - mein tip : klein, aber nicht eng! gut durchdacht ! man muss auch immer bedenken man bau am land also man hat einen garten ... also da ist dann sowieso viel platz!!
nach meinen erfahrungen weg vom gu ... referenzen anschauen was baumester usw. leisten bzw. schon geleistet haben ... vielleicht auch einen architekten ... es gibt gute / seriöse !! denn beim gu zahlst auch für die leistungen (ungef 10 %) wie wärs wenn ihr mit einem architeten ein haus baut, dass vorerst eure raumbedürfnissen entsprich und wenns dann wirklich notwendig ist, dass ihr dass dann erweitern könnt (kostengünstig) wenig finanzelle verbindlichkeiten schaffen!!! wenn ihr in niederösterreich baut kann ich euch einen wirklich ehrlichen archi empfehlen ... konnte leider aus entfernungsgründen nicht mit ihm bauen! |
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Danke - für eure zahlreichen ehrlichen Antworten!
Eh klar dass bei der Küche keine Insel, Induktionsherd, etc. sein muss, oder der ein oder andere Aufpreis auf Heizung, Haustür, etc. nicht notwendig ist, aber wir dachten hald wir planen mal so wie wir es haben wollen wie es uns gefällt (man baut oder will zumindest ja nur einmal bauen), und wir dachten streichen geht ja dann noch immer. Wir werden jetzt auf alle Fälle, so wie ihr vorgeschlagen habt, die 1.000€ im Monat zur Seite schaufeln und nebenbei Angebote einholen (wegen der richtigen Preise). Und dann sehen wir weiter, bzw. werdet ihr wieder von uns lesen.
Danke und lg manu u. tom |
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