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Nibe S1156-08 COP-Diagramme

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  •  kleinbali
5.3. - 25.4.2024
32 Antworten | 13 Autoren 32
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Hallo, mich würden die COP-Kurven (z.B. B0W35, B5W35,B0W55...) in Abhängigkeit der Verdichterfrequenz sehr interessieren. Leider sind lt. KNV diese Daten nicht verfügbar. Hat jemand so eine Maschine bereits laufen und dazu reale Werte? Besonders der Bereich minimal
bis mittlere Last wäre wichtig.

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zitat..
Denon schrieb:

Bei mir gabs 2 x 100 Meter Simplex Sonde DA 40 x 3,7mm -  alle 4 Rohre direkt in den Technikraum rein. (hab um 20 Meter tiefer bohren lassen als empfohlen) 

Wärmepumpe S-1156-8 PC steht schon im Technikraum und wird in ca. 2-3 Wochen in Betrieb gehen...
Ausheizen Estrich Anfang Mai wird die erste Aufgabe...

Bitte berichte dann gleich mal, wie tief die runterkommt. :) Dann können wir auch KNV eine Mail schicken, damit die das auch wissen...

Mit welcher Vorlauftemperaturen wirst du anfangen? Quelle wird am Anfang sicher bei 8-10 Grad liegen.
;
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  •  tempo85
  •   Bronze-Award
5.3.2024  (#1)
Ja wäre auch interessiert!

Auch die Info welches delta T beim der Warmwasserladung möglich ist.

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
31.3.2024  (#2)

zitat..
kleinbali schrieb: mich würden die COP-Kurven (z.B. B0W35, B5W35,B0W55...) in Abhängigkeit der Verdichterfrequenz sehr interessieren...

servus schulkollege ... emoji

diese infos sind nur intern verfügbar und werden leider nicht weitergegeben. ich kenne die kurven, sie stehen für verschiedene quelltemperaturen im technischen manual und sie bieten keine überraschungen, der cop ist im mittleren bereich am höchsten und fällt nach oben und unten ab.

neben dem start/laufzeitverhalten ein weiterer grund warum eine modulierende wärmepumpe bevorzugt im mittleren bereich laufen soll und auch hier die dimensionierung sehr wichtig ist...

zitat..
tempo85 schrieb: Auch die Info welches delta T beim der Warmwasserladung möglich ist...

das kann man über den mindestvolumenstrom zurückrechnen, der bei der 1x55-06 bsplw bei 3,6 l/min war. angesichts hochdruckkältemittel und 50% höherer leistung ist zu erwarten daß der mindestvolumenstrom ähnlich deutlich steigt...

in der installationsanleitung die auch planerrelevant ist stehen 1x55 und 1x56 mit 0,08 zu 0,16 l/s drinnen...

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  •  kleinbali
1.4.2024  (#3)

zitat..
dyarne schrieb:

servus schulkollege ...

diese infos sind nur intern verfügbar und werden leider nicht weitergegeben. ich kenne die kurven, sie stehen für verschiedene quelltemperaturen im technischen manual und sie bieten keine überraschungen, der cop ist im mittleren bereich am höchsten und fällt nach oben und unten ab.

neben dem start/laufzeitverhalten ein weiterer grund warum eine modulierende wärmepumpe bevorzugt im mittleren bereich laufen soll und auch hier die dimensionierung sehr wichtig ist...

Frohe Ostern an den Schulkollegen👨🎓

Wie man auch aus anderen Beiträgen liest sind das aktuell sehr gesuchte Kennlinien und nicht erhältlich (warum auch immer 🤔). Schon gut, wenn es zumindest lt. deinen Informationen keine Überaschungen gibt. Wie schon angeführt möchte ich meine geplante Wärmepumpe möglichst im optimalen Bereich betreiben.
Falls der COP im Minimallastbereich (der bei dieser Wärmepumpe im Vergleich zur Etera S überraschend niedrig ist bei knapp 2kW/Sole 0°C und nicht so wirklich erklärbar...) sehr schlecht ist würde ich sogar überlegen, die Minimallastgrenze anzuheben und die Wärmepumpe eher takten zu lassen(bzw. Sperrfenster bei höheren Aussentemperaturen).
Mittlere Heizlast bei -5°/+5° liegt bei meiner Heizung im Bereich zwischen 3-5kW und wäre daher im optimalen Bereich für die Leistung dieser Wärmpumpe.

Vermutlich dürften schon die ersten Maschinen in Betrieb gegangen sein, vielleicht gibt es da demnächst schon Erfahrungswerte bevor die Heizsaison komplett vorbei ist.

Bleibt noch die Frage, wie ich das Sole-Problem löse (Tiefenbohrung ca.200m)
-nur mit 2 Bohrungen realisierbar (wegen schwacher Pumpe)
-nur DN40 wegen schwacher Pumpe(oder even. stärkere Pumpe?)
-bringt eigentlich Auslegung auf turbolente Strömung noch etwas (was hier eher nicht möglich ist) wenn die Wärmepumpe zu 80% wegen Modulation dann sowieso laminar läuft?


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  •  Markus98
2.4.2024  (#4)
Zur Solepumpe: Die Hydraulik für die maximale Leistung ist 2x DN40 300m.
Habe deswegen auch schon bei 2 Bohrfirmen eine Duplex DN40 Bohrung angefragt, mit 150-160m. Und vom Verteiler zur Wärmepumpe mit DN50, da darüber die Kosten sehr stark steigen.

Druckverlust ist bei einer Simplex DN40
ist minimal höher, als bei einer Duplex DN32.

Zum Thema ob Standgas oder höhere Hz mit Takten: Bei Standgas verbraucht die Solepumpe weniger, die Quelle wird eine minimal höhere Temperatur haben und auf der Senkenseite sieht es gleich aus. Die Ölsumpfheizung wird auch nicht benötigt, sind auch wieder bis zu 30 Watt.

Turbulent vs Laminar = Tauscherfläche schlägt turbulente Strömung. 


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  •  kleinbali
2.4.2024  (#5)
Duplex DN40? Da muss aber ein größerer Bohrdurchmesser verwendet werden.
Ist vermutlich auch teurer.
Wann wird keine Ölsumpfheizung benötigt - habe ich nicht ganz verstanden 🤔.

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  •  Markus98
2.4.2024  (#6)
Wenn die Wärmepumpe läuft, brauchts keine Ölsumpfheizung.
Im Standby springt die dann an, siehe die Threads mit den hohen Standbyverbräuchen im Sommer. Hat was mit dem Öl im Kältekreis zu tun, da es sonst zur Schäden kommen könnte.

KDS meinte, ja dann halt anderes Bohrgerät, egal. Duplex ist sowieso immer bissl teurer als Simplex. Nur leider bohren die bei mir nur bis 100m, da ein Arteser ca. 900m nördlich in min. 100m Tiefe liegt.

Auf eine andere Bohrfirma warte ich jetzt noch, da ist mein Insti im Kontakt.

Sonst werdens 2x 100m Simplex DN40 mit einer 100m langen Zuleitung in 2-3m Tiefe. ;)

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  •  kleinbali
2.4.2024  (#7)

zitat..
Markus98 schrieb:

Wenn die Wärmepumpe läuft, brauchts keine Ölsumpfheizung.
Im Standby springt die dann an, siehe die Threads mit den hohen Standbyverbräuchen im Sommer. Hat was mit dem Öl im Kältekreis zu tun, da es sonst zur Schäden kommen könnte.

KDS meinte, ja dann halt anderes Bohrgerät, egal. Duplex ist sowieso immer bissl teurer als Simplex. Nur leider bohren die bei mir nur bis 100m, da ein Arteser ca. 900m nördlich in min. 100m Tiefe liegt.

Auf eine andere Bohrfirma warte ich jetzt noch, da ist mein Insti im Kontakt.

Sonst werdens 2x 100m Simplex DN40 mit einer 100m langen Zuleitung in 2-3m Tiefe. ;)

OK, klar-wenn die WP WP [Wärmepumpe] durchläuft dann natürlich keine Ölsumpfheizung ->so war das gemeint(Stand auf dem Schlauch).
2x100m Simplex DN40 ist auch eine Varian für mich, deine 100m Zuleitung ist aber schon heftig...


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  •  Markus98
2.4.2024  (#8)
Mein "Zuleitung" lege ich übers restliche Grundstück, um die Sole bereits ein wenig vorzuwärmen, bevor es in die Bohrung geht. Damit will ich den thermischen Kurzschluss reduzieren. Heißt auch Spagehtti-Kollektor. Bagger steht dann sowieso schon da und ein RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Rohr kostet nicht die Welt.

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  •  Markus98
2.4.2024  (#9)
Vergleicht mal die Heizlast bei den COP Angaben der 1155 und 1156.
Die 1156 hat überall einen höheren COP bei einer geringeren! Heizlast, also wäre die neue paradoxerweise bei Häusern mit einer kleineren Heizlast effizienter, als der Vorgänger 1155.

_aktuell/2024040268440.png

_aktuell/20240402897435.png

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  •  berhan
  •   Gold-Award
3.4.2024  (#10)
Gemäß Get-Datenbank wäre die S1256-08 in etwa um 10% effizienter als die S1255-06.


_aktuell/20240403880915.jpg

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  •  Brombaer
  •   Gold-Award
3.4.2024  (#11)
Sie scheint auch noch deutlich leiser zu sein. 

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  •  sixmich
3.4.2024  (#12)
Bei mir ist die Entscheidung gefallen. Sie steht schon in der Garage und wartet nur mehr auf die Bohrung.

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  •  kleinbali
3.4.2024  (#13)

zitat..
Brombaer schrieb:

Sie scheint auch noch deutlich leiser zu sein.

Lt. Installateurhandbuch: nur bei den Angaben unter "Energieverbrauchskennzeichnung" ist ein Unterschied(wie oben). Im Bereich technische Daten steht bei beiden:

_aktuell/2024040377538.png
Da wurde einmal der höhere(x55) und der niedere (x56) Wert in der Energieverbrauchskennzeichnung übernommen 😉

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  •  TheSeeker
  •   Bronze-Award
3.4.2024  (#14)

zitat..
sixmich schrieb: Bei mir ist die Entscheidung gefallen. Sie steht schon in der Garage und wartet nur mehr auf die Bohrung.

Darf ich fragen, ob du die Bohrung mit Duplex da32 oder da40 durführen lässt und um welche Tiefe es sich handelt? Tendiere auch immer mehr zur neuen KNV, einzig die Pumpenproblematik macht mir noch ein wenig sorgen.


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  •  sixmich
3.4.2024  (#15)

zitat..
TheSeeker schrieb:

──────..
sixmich schrieb: Bei mir ist die Entscheidung gefallen. Sie steht schon in der Garage und wartet nur mehr auf die Bohrung.
───────────────

Darf ich fragen, ob du die Bohrung mit Duplex da32 oder da40 durführen lässt und um welche Tiefe es sich handelt? Tendiere auch immer mehr zur neuen KNV, einzig die Pumpenproblematik macht mir noch ein wenig sorgen.

Sicher darfst du. ;)
Es wird bei mir 2x100m - Duplex da 32. Sozusagen vier Kreise.


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  •  Brombaer
  •   Gold-Award
3.4.2024  (#16)

zitat..
kleinbali schrieb:

──────..
Brombaer schrieb:

Sie scheint auch noch deutlich leiser zu sein.
───────────────

Lt. Installateurhandbuch: nur bei den Angaben unter "Energieverbrauchskennzeichnung" ist ein Unterschied(wie oben). Im Bereich technische Daten steht bei beiden:

Da wurde einmal der höhere(x55) und der niedere (x56) Wert in der Energieverbrauchskennzeichnung übernommen 😉

Wie soll ein halbwegs technisch interessierter Kunde da den Überblick behalten :(


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  •  TheSeeker
  •   Bronze-Award
3.4.2024  (#17)

zitat..
sixmich schrieb: Es wird bei mir 2x100m - Duplex da 32. Sozusagen vier Kreise.

Klasse, habe ein ähnliches Setting mit Verteilerschacht im Garten, nur ein paar Meter weniger. Dann sollte das passen. Vielen Dank!


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  •  Denon
4.4.2024  (#18)
Bei mir gabs 2 x 100 Meter Simplex Sonde DA 40 x 3,7mm -  alle 4 Rohre direkt in den Technikraum rein. (hab um 20 Meter tiefer bohren lassen als empfohlen) 

Wärmepumpe S-1156-8 PC steht schon im Technikraum und wird in ca. 2-3 Wochen in Betrieb gehen...
Ausheizen Estrich Anfang Mai wird die erste Aufgabe...

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  •  Markus98
4.4.2024  (#19)

zitat..
Denon schrieb:

Bei mir gabs 2 x 100 Meter Simplex Sonde DA 40 x 3,7mm -  alle 4 Rohre direkt in den Technikraum rein. (hab um 20 Meter tiefer bohren lassen als empfohlen) 

Wärmepumpe S-1156-8 PC steht schon im Technikraum und wird in ca. 2-3 Wochen in Betrieb gehen...
Ausheizen Estrich Anfang Mai wird die erste Aufgabe...

Bitte berichte dann gleich mal, wie tief die runterkommt. :) Dann können wir auch KNV eine Mail schicken, damit die das auch wissen...

Mit welcher Vorlauftemperaturen wirst du anfangen? Quelle wird am Anfang sicher bei 8-10 Grad liegen.

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  •  kleinbali
4.4.2024  (#20)

zitat..
Markus98 schrieb:

Btte berichte dann gleich mal, wie tief die runterkommt. :) Dann können wir auch KNV eine Mail schicken, damit die das auch wissen...

🤣😂🤣
und gleich die COP-Kennlinie aufnehmen!

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  •  tempo85
  •   Bronze-Award
5.4.2024  (#21)

zitat..
Denon schrieb:

Bei mir gabs 2 x 100 Meter Simplex Sonde DA 40 x 3,7mm -  alle 4 Rohre direkt in den Technikraum rein. (hab um 20 Meter tiefer bohren lassen als empfohlen) 

Wärmepumpe S-1156-8 PC steht schon im Technikraum und wird in ca. 2-3 Wochen in Betrieb gehen...
Ausheizen Estrich Anfang Mai wird die erste Aufgabe...

Kannst du den Standbyverbrauch messen, vor allem wenn sie länger eingeschaltet ist ob die Ölsumpfheizung sich abdrehte oder durch läuft?


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