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Respekt!
wann gehst damit in serie? |
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Coole Spielerei
Wie hast du die Tempsensoren montiert? Aufgepickt mit Wärmepaste oder direkt in die Leitung rein mit Tauchfühler? Wieviel hat dich der Spaß ungefähr gekostet (Geld, nicht Nerven und Zeit )
Ich logge momentan die VL VL [Vorlauf]/RL Temperaturen in 15 Sekunden Intervallen, da läppert sich mit der Zeit schon einiges an Datensätzen zusammen. Bei sekündlichen Werten wirds dann datenbanktechnisch auch schon eine Herausforderung (Aggregierung, automat. Löschen usw) Aber Respekt ! |
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Die beiden PT100 für die Sole sind "Anlieger-Sensoren", einfach außen an den Rohren befestigt und unter Armaflex begraben. Die PT500 für Heiz- und WW WW [Warmwasser]-Kreise sind Tauchfühler. Die waren allerdings bei den ehemaligen Wärmemengenzählern schon mit dabei bzw. montiert (von den WMZ nutze ich nur mehr die Sensoren)
Gekostet hat die Elektronik um die 50 Euro. Temperatursensoren waren schon vorhanden. Für die 4 Stromzähler (einer davon dreiphasig) muss man halt nochmal um die 200€ rechnen. Logging ist momentan noch kein so großes Problem, da ich zwar im Sekundenabstand logge, aber nur wenn eine Differenz zum vorhergehenden Wert da ist. Aber da gibts noch das eine oder andere optimierungspotential.
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Viel Datenmüll - Wirklich interessantes Projekt.
Im Moment klingt das unheimlich spannend, aber hast dir mal überlegt was du da machst? 12 Werte/Sekunde, d.h. 60*60*24*365 = 31,5 Millionen Datensätze pro Jahr, aber das hast eh schon erkannt. Besser wäre: Aktuelle Daten z.B. nur bei Differenz zum alten Wert speichern, damit reduziert sich das Volumen drastisch. Und dann noch eine vernünftige Kumulierung, z.B. am Monatsende die Daten zusammenkumulieren auf vernünftige Verläufe im 15 Minuten-Raster. Glaubst du, dass du die Daten wirklich mal so genau ansiehst? |
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Datenmüll? - meine Daten sind kein Müll!
Ich speichere eh nur bei Änderung, keine Sorge. Kumulieren, in eine RRDB speichern etc ist ja kein problem. Die relevanten Daten (thermische / elektrische Energie) welche für COP und JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] wichtig sind, werden ohnehin im Gerät batteriegepuffert aufsummiert. |
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das klingt schon besser - muss noch schauen, wie ich das bei mir dann löse, vermutlich teilweise mit 1-wire und in eine mysql, aber da hab ich ja noch ein paar Monate Zeit :) |
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..Respekt! !
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da hat wer viel Zeit über die Feiertage gehabt...
find ich gut... |
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Sehr interessantes und zeitaufwendiges Projekt.
IDM Energie bietet dieses System kostenlos unter dem Namen "NavCenter" an. Übertragen wird alles per Netzwerk an einen Rechner und via App an dein Smartphone. Absolut cool und in jedem Fall auch Stand der Technik. |
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Ich mach das ganze mit ip-symcon.
Die sw hat 100 € gekostet und hat eine DB inkludiert, die ein bisl Intelligenz eingebaut hat. Macht aber preismässig nur Sinn, wenn man damit auch steuern will...quasi HS, nur billiger und offener. Zum reinen loggen tuts wahrscheinlich auch eine oss Lösung, die es gratis gibt. |
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Welche Messgenauigkeit? |
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Messgenauigkeit - Auf die Frage hab ich gewartet
Durchflussmesser: 1-2% je anch Durchfluss (Kamstrup UltraFlow) Energiezähler (elektrisch) Genauigkeitsklasse 1 Termperaturmessung: 24 Bit, davon 17-18 Bit rauschfrei. absolute Temperaturgenauigkeit ist zweitrangig (und in Ermangelung einer Referenz auch schwer feststellbar), Differenzgenauigkeit (und die ist relevant für die thermische Leistung/Energie) < 0.05 Kelvin. genau genug? |
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Ja genau genug, deshalb meine Frage.
Die Änderungen werden ja statistisch mehr, je genauer die Messung. Also doch Datenfriedhof? |
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Datenfriedhof - mit irgendwas muss ich die 6 TB in meinem Server ja beschäftigen
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Feeeesch - Lässig gelöst, Respekt!
Bzgl. Messunsicherheit. Wenn schon spielen, dann ordentlich ;) Was kann ich bei Bedarf bieten: *) Trockenofen als thermische Sollquelle und Kalibrator für die Temperaturfühler *) Handkalibrator zur Simulation der Fühler an den Messeingängen ...und wenn's ganz wichtig ist, organisier ich einen Coriolissensor, damit wir den Durchfluss jenseits der 4ten Kommastelle auch noch messen ;) Die PTs gehören schon kalibriert, hast sie ja nur per 2-Leiter verkabelt. Die 3-Leiter-Version kannst ja zu Ostern basteln |
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@roennie - danke für die Blumen
mein Problem ist/war, dass die Sensoren nicht einfach auszubauen sind, sonst hätte ich zumindest die 1-Punkt-Kalibrierung mit Eiswasser durchgeführt. Das mit dem Handkalibrator klingt spannend! Was ist das / tut das? Bis eben wusste ich nciht was ein Coriolis-Sensor ist. Wieder was gelernt, danke! Allerdings mag ich im Moment grad nicht meine ganzen Kreise enleeren, spülen, entlüften und neu befüllen
Die 2-Leiter Verkabelung hab ich deshalb, weil a) die Sensoren (bis auf zwei unwichtige) nur zwei Anschlüsse haben, und fest verbaut sind, und b) ich einen zusätzlichen Wandler gebraucht hätte (der eine ist mit 6xZweileiter ausgelastet) Das ist aber eigentlich kein Problem: Die Sensoren sind paarweise identisch und "gematcht", die Leitungslänge und der leitungseinfluss ist identisch, und da ich primär an der Temperaturdifferenz interessiert bin, eliminiert sich der Leitungeinfluss eh sowieso. Eine einfache Kalibrierung hab ich eh durchgeführt: Heizbetrieb, und dann einfach den Kompressor abschalten. Dann sollte sich Vorlauf und Rücklauf angleichen, was sie bis auf 0.05 Kelvin auch tun. lg Michi |
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Mit Handkalibrator - meint man umgangssprachlich einen Gerät, dass die externen Fühler Deiner Messschaltung simuliert. Man schließt die Sensoren von der Messeinrichtung ab und stattdessen den Kalibrator an. Nun verhält sich der Kalibrator so, als wäre er ein PT100/PT500/Thermoelement/etc.
Der Vorteil: Das Ding kann jeden Temperaturwert des Sensors vorgeben, damit man seine Kalibrationskurve ermitteln kann. Wenn Dich spielen willst, kein Problem. Ein System liegt bei mir im Büro. Das mit dem Schneeausflug samt Nachwuchs könn ma temperaturbedingt eh abhaken ;) Aja, ich glaub nicht, dass jemals seit Menschengedenken eine Heizungsanlage mit einem Coriolissensor vermessen wurde....es gibt immer ein erstes Mal
Wofür ist eigentlich sechste Platinenmontageplatz bei Deiner Schaltung? Updates geplant? |
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Kalibrator - Ja, wenn ich mir das teil mal ausborgen könnte, das wäre schon hochinteressant!
Der Freie Platz ist für eine Erweiterung geplant: zum einen möchte ich früher oder später die Steuerung der WP WP [Wärmepumpe] anbinden um auch von dort Betriebsparameter auszulesen, zum zweiten überlege ich die Umwälzpumpen auch irgendwie mitzuregeln (die hätten einen 0-10V Stelleingang) |
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@benji: kann ich beim X² eigentlich ausser daten wie soletemp, vorlauf, innentemp., laufzeit (rücklauf z.b. sehe ich gar nicht, kompressorstarts usw.)auslesen?
sorry für OT OT [Off Topic], welchen verbrauch hast du jetzt wöchentlich an Kw/h? interessiert mich deshalb, da du ja das gerät selbst "kalibriert" hast (alter thread) und ich quasi nur mit den werkseinstellungen rumtüftle )
will halt auch das maximum rausholen. gruß, alex |
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@Benji - Wenn du mal die X² anbindest und eine alternative zum D&W 170.0091 Modbus Adapter bastelst, dann lass es mich wissen, ich wäre da sehr interessiert daran
@speeeedcat Datenpunkte der X²: http://knx-user-forum.de/attachments/knx-eib-forum/22001d1353099451-waermepumpe-wohnraumlueftung-drexel-und-weiss-900-6660_xx_ti_modbus_de.pdf |
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@speeedcat: sorry, hab deine Frage überlesen:
Kompressorstarts weiss ich jetzt nicht, aber auf jeden Fall gibts die Betriebsstunden des kompressors. momentan pro Woche: 180 kWh Wärme 42 kWh Strom Wärmepumpe 4,5 kWh Strom Sole-Pumpe 2,5 kWh Strom Umwälzpumpe ergibt einen COP von 4,2 / 3,8 / 3,6 (4,2 nur WP WP [Wärmepumpe], 3,8 WP WP [Wärmepumpe]+Sole-Pumpe, 3,6 WP WP [Wärmepumpe]+beide Pumpen) @gloitom: ich wusste gar nicht dass es einen ModBus-Adapter gibt, offen gesagt weiss ich auch gar nciht was ModBus ist
Deine verlinkten Dokumente lassen sich nicht öffnen ohne Login Ja, es ist grad was im laufen mit X2 auslesen. ist aber noch zu früh. Aber: wenn dann nur auslesen, nicht steuern! |
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