« Baufinanzierung  |

Kredit aufnehmen (welche Konditionen?) - Vermittler oder direkt?

Teilen: facebook    whatsapp    email
 1  2  > 
  •  Kokoskoarl
15.9. - 25.9.2019
35 Antworten | 13 Autoren 35
1
36
Hallo an alle,

Meine Lebensgefährtin und ich möchten gerne eine Doppelhaushälfte samt Garten erwerben und dazu einen Kredit aufnehmen. Jetzt bin ich mir nicht sicher welcher Weg der beste ist, sprich das Ganze über einen Kreditvermittler oder lieber doch so zu regeln dass ich selbst von Bank zu Bank gehe.
Mein Gedanke dazu ist dass ich bei einem Vermittler zwar keine extra Gebühren zahle; der sich aber ja auch irgendwie finanzieren muss und sich seine Gebühr bei der Bank holt, die sich das Geld wiederum von mir (versteckt in den Kreditgebühren) zurückholt. 
Hab jetzt aber schon öfters gelesen und gehört dass es über nen Vermittler eben doch günstiger sein kann und will jetzt mal im Forum fragen um mir noch mehr Meinungen einzuholen...

Ich habe bei den vier größten Bank/Kreditinstituten Österreichs angefragt und auch schon ein Angebot bekommen, die anderen 3 sollten auch bald kommen (alle Infos haben die schon seit fast ner Woche von mir).

Zu unserer Situation:
Nettoeinkommen zusammen: 3500€ x 14
Er: Angestellt bei der Stadt Wien
Sie: Privatangestellte
Gesamtkosten inklusive Schlüsselfertigpaket und aller Nebenkosten: 470000€
Förderung des Landes NÖ: 30000€ ("Eigenheim" vor allem wegen Photovoltaik am Dach) - Vorfinanzierung notwendig.
Eigenmittel: 117000€
Finanzierungsbedarf: 350000€ (minus 30000€ Förderung sobald diese ausbezahlt ist)

Angeboten wurde mir bei einer Laufzeit von 30Jahren und einem 20Jahres Fixzins (15 oder 20J fix ist uns sehr wichtig) ein Effektivzinssatz von 2% bei einem Soll von 1,69%.
Zusätzlich kommt noch die Bearbeitungsgebühr und die Grundbucheintragungsgebühr über insgesamt 9000€ dazu (und noch ein paar kleinere Gebühren die zusammen keine 250€ ausmachen).

Meint ihr es sollte noch deutlich besser gehen? 

Danke schonmal,
Daniel

  •  supernova
  •   Silber-Award
15.9.2019  (#1)

zitat..
Kokoskoarl schrieb: Ich habe bei den vier größten Bank/Kreditinstituten Österreichs angefragt und auch schon ein Angebot bekommen, die anderen 3 sollten auch bald kommen (alle Infos haben die schon seit fast ner Woche von mir).


Dann hast du dich ja defacto schon entschieden, es selbst zu machen. Sollte auch kein Problem sein, solange du gut über die erzielbaren Bestkonditionen informiert bist. 

Ich würde variabel nehmen und fix regelmäßige Sondertilgungen einplanen. Die nächsten Jahre werden die Zinsen mMn nicht sonderlich steigen. 

1
  •  ivanov
15.9.2019  (#2)
Bei den Konditionen kannst du sicher noch etwas herausholen.
Ich kann dir einen Vermittler aus eigener Erfahrung empfehlen. Am besten klopfst du mal bei User Speeedcat / Alex an. Wir wurden von ihm bestens beraten und die Konditionen waren top.

1
  •  Kokoskoarl
15.9.2019  (#3)

zitat..
Ich würde variabel nehmen und fix regelmäßige Sondertilgungen einplanen. Die nächsten Jahre werden die Zinsen mMn nicht sonderlich steigen.

 
Meine Angst bei variabel ist dass wir dann ziemlich ins Straucheln kommen könnten falls die Zinsen anziehen, weil wir beide keine Großverdiener sind und durch alle Fixkosten (ausgenommen Lebensmittel) samt Kredit schon ca. eines unserer beiden Einkommen zur Gänze wegfallen wird.


zitat..
ivanov schrieb: Ich kann dir einen Vermittler aus eigener Erfahrung empfehlen. Am besten klopfst du mal bei User Speeedcat / Alex an. Wir wurden von ihm bestens beraten und die Konditionen waren top.

Das überleg ich mir gerade sehr... hab mich heute mal ein bisschen ins Forum eingelesen :)




1


  •  supernova
  •   Silber-Award
15.9.2019  (#4)

zitat..
Kokoskoarl schrieb: Meine Angst bei variabel ist dass wir dann ziemlich ins Straucheln kommen könnten falls die Zinsen anziehen, weil wir beide keine Großverdiener sind und durch alle Fixkosten (ausgenommen Lebensmittel) samt Kredit schon ca. eines unserer beiden Einkommen zur Gänze wegfallen wird.

Und deswegen wollt ihr schonmal präventiv „zu viel“ zahlen? Zur Not sollte die Rate auch bei höheren Zinsen leistbar sein, das stimmt schon. Wenn es bei 6% gar nicht mehr ginge, übernehmt ihr euch eventuell bei der geplanten Summe und solltet eher kleiner planen.

Die Differenz zwischen fix und variabel kann man dann schonmal als Sondertilgung nutzen (ohne das dass es teurer ist als der Fixzins. So macht man schneller Fortschritte). 


1
  •  LiConsult
15.9.2019  (#5)

zitat..
Kokoskoarl schrieb: muss und sich seine Gebühr bei der Bank holt, die sich das Geld wiederum von mir (versteckt in den Kreditgebühren) zurückholt.

 
Die Kreditvergabe von Banken ist an Reglementierung nahezu kaum zu überbieten - über sämtliche Kostenelemente, Gebühren und Provisionen wird der Kreditnehmer vorvertraglich allumfassend informiert. Insofern gibt es keine versteckten Provisionsanteile in Bankgebühren.

Richtig ist natürlich: der Finanzierungsdienstleister muss für seine Tätigkeit (Kundenberatung, Aufbereitung und Kommunikation der Unterlagen, Konditionenverhandlung, Begleitung beim und nach dem Abschluss, etc.) entlohnt werden. Dies geschieht entweder durch einen Anteil an der Bearbeitungsgebühr oder durch Direktverrechnung an den Kunden
 

zitat..
Kokoskoarl schrieb: Hab jetzt aber schon öfters gelesen und gehört dass es über nen Vermittler eben doch günstiger sein kann

Das ist der Job des Finanzierungsdienstleisters


zitat..
Kokoskoarl schrieb: Ich habe bei den vier größten Bank/Kreditinstituten Österreichs angefragt und auch schon ein Angebot bekommen, die anderen 3 sollten auch bald kommen (alle Infos haben die schon seit fast ner Woche von mir).

Dann fallen diese Institute für den potentiellen Vermittler schon mal weg - auch wenn er/sie bei diesen Banken durch sein bisher vermitteltes Kreditvolumen eventuell eine größere Verhandlungsmacht hat, als der mögliche einzelne Neukunde.


zitat..
Kokoskoarl schrieb: 20Jahres Fixzins (15 oder 20J fix ist uns sehr wichtig) ein Effektivzinssatz von 2% bei einem Soll von 1,69%.

Das geht besser. Angebote gibt es aktuell auch schon bei 1,5% Sollzinssatz auf 20 Jahre.




1
  • ▾ Werbung
    Energiesparhaus.at ist Teilnehmer des durchblicker-Partnerprogramms.
Hallo LiConsult, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können.
  •  cc9966
  •   Gold-Award
15.9.2019  (#6)

zitat..
LiConsult schrieb: Die Kreditvergabe von Banken ist an Reglementierung nahezu kaum zu überbieten - über sämtliche Kostenelemente, Gebühren und Provisionen wird der Kreditnehmer vorvertraglich allumfassend informiert.

nein, der trick ist immer noch dass angebote diese überschrift haben: "beispielhafte darstellung eines persönlichen" (=kleingedruckt) "angebotes" (=großgedruckt als fake-überschrift).

da wird der effektiv-zinssatz verschwiegen und die sonstigen gebühren die zusätzlich zu den fixen bearbeitungsgebühren anfallen (zB kontoführung, pfandurkunde-errichtung, beglaubigung, lösch-urkunde von pfandrecht, grundbuchgesuche, ksv-abfrage,...).

das "Angebot laut Verbraucherrecht" wird bei der kreditvertrags-unterzeichnung noch schnell aufgetischt: "achja das haben wir vergessen ihnen mitzugeben, das müssens natürlich auch unterzeichnen bevors den kreditvertrag unterschreiben". leider persönlich so erlebt.


1
  •  LiConsult
15.9.2019  (#7)

zitat..
cc9966 schrieb: das "Angebot laut Verbraucherrecht" wird bei der kreditvertrags-unterzeichnung noch schnell aufgetischt: "achja das haben wir vergessen ihnen mitzugeben, das müssens natürlich auch unterzeichnen bevors den kreditvertrag unterschreiben". leider persönlich so erlebt.

 das ist schade und sollte keinesfalls der Standard sein. Meine Kunden sind es jedenfalls gewohnt im Vorfeld sämtliche Kostenelemente "aufgetischt" zu bekommen.


zitat..
cc9966 schrieb: nein, der trick ist immer noch dass angebote diese überschrift haben: "beispielhafte darstellung eines persönlichen" (=kleingedruckt) "angebotes" (=großgedruckt als fake-überschrift).

da wird der effektiv-zinssatz verschwiegen und die sonstigen gebühren die zusätzlich zu den fixen bearbeitungsgebühren anfallen (zB kontoführung, pfandurkunde-errichtung, beglaubigung, lösch-urkunde von pfandrecht, grundbuchgesuche, ksv-abfrage,...).

dabei kann es sich dann aber nicht um ein ESIS Formular handeln, sondern "nur" um ein Angebot.




1
  •  uhim
16.9.2019  (#8)

zitat..
LiConsult schrieb:

 das ist schade und sollte keinesfalls der Standard sein. Meine Kunden sind es jedenfalls gewohnt im Vorfeld sämtliche Kostenelemente "aufgetischt" zu bekommen.

Das kann ich so bestätigen. Besonders das ING Angebot kann man fast als Checkliste für einen Angebotsvergleich verwenden (nur weil da mal die Diskussion in einem anderen Thread war).


1
  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
17.9.2019  (#9)
Grundsätzlich sollten die Gebühren im Wesentlichen auch im Rechenbeispiel ausgewiesen werden.
Im ESIS sowieso.
MWn. ist die Gebühr für die Beglaubigung der Pfandurkunde der einzige Posten, den der Kunde separat zahlen muss. Das wird je nach Notartarif abgerechnet und sollte ein niedriger dreistelliger Betrag sein.

@ Kokuskarl: Angebot ist von der ERSTEN, deren Sondertranche mit 100 Mio. Sollte besser gehen.

Wie sehen die anderen Angebote aus, von welchen Banken?

Lg, Alex

1
  •  Kokoskoarl
17.9.2019  (#10)

zitat..
speeeedcat schrieb: @ Kokuskarl: Angebot ist von der ERSTEN, deren Sondertranche mit 100 Mio. Sollte besser gehen.

Wie sehen die anderen Angebote aus, von welchen Banken?

 Hätte nicht gedacht, dass das so einfach rauszulesen ist für einen Vermittler emoji

Ich warte immer noch auf Antworten von zwei Banken, bei der dritten habe ich mehr oder weniger aufgegeben noch was zu hören (hab denen alle Infos geschickt und nachdem ich 2 Tage später per Mail gefragt wurde welche Infos ich noch benötige um mich gut zu entscheiden, worauf ich geantwortet hab dass ich gerne ein Angebot bzw. überhaupt Zu- oder Absage hätte, keine Antwort mehr erhalten. Anruf hat auch nichts gebracht, die haben in der Zentrale nicht einmal den Namen der Mitarbeiterin gekannt... Seit ner Woche höre ich nichts mehr trotz Anruf und erneuten Emails meinerseits. Bisschen komisch :/).

Das Problem war dass ich alles als winrar Datei verpackt hatte  - zwecks mehr Übersicht - und die Banken das scheinbar aus Sicherheitsgründen nicht öffnen dürfen/können.

Ich melde mich nochmal sobald ich mehr weiß. Vielen Dank schonmal für die ganzen Antworten und Gedanken/Meinungen eurerseits, das Forum ist super!


1
  •  SkyT01
18.9.2019  (#11)

zitat..
Kokoskoarl schrieb: als winrar Datei verpackt hatte

 würde persönlich auch keine .rar Datein öffnen die mir jemand unbekannter per Mail schickt. .zip sollte für diese Zwecke völlig ausreichend sein (Kann man auch über Winrar erstellen emoji)


1
  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
18.9.2019  (#12)
Ich kann ebenfalls keine rar-Dateien öffnenemoji

Welche Banken waren das sonst?

1
  •  Kokoskoarl
18.9.2019  (#13)
Die BA und Bawag, von der RaiKa kommt wie gesagt glaube ich nichts mehr...
Bei der Bawag kennen wir jemanden um Ecken, also wird das eventuell das beste Angebot...

Bin nur grad ein bisschen hin und hergerissen, weil ich das erste Angebot blöderweise falsch gelesen hatte und gedacht hatte wir zahlen 1190€ monatliche Rate und jedes dritte Monat statt der Rate die Zinsen für den Kredit (anfänglich ca 1350€). Da die Zinsen aber zusätzlich gezahlt werden wären wir da in den ersten Jahren bei einer monatlichen Belastung von ca. 1650€, das würde schon echt knapp werden bei unserem Haushaltsnettoeinkommen von 3500€, auch wenn wir eigentlich ganz gut sind im Sparsamen Leben/Verzicht und "nur" ein Auto haben.
Ohne Kind könnten wir uns das schon gut vorstellen, aber wir planen Kinder zu bekommen und dann würds halt echt sehr knapp...

Die Stimmung ist gerade ein bisschen gedämpft, aber schau ma mal was da noch kommt.


1
  •  Kokoskoarl
18.9.2019  (#14)
Sodala,
Heute ist noch ein Angebot eingetrudelt:
15 Jahre fix: 1,25% nominell, 1,5% effektiv
10 Jahre fix: 1% nominell, 1,2% effektiv

Beide Angebote aber auf 35 Jahre

Außerdem steht in der Spalte Indikator "Fixzinssatz 10/15 Jahre" und darunter in der Spalte Aufschlag auf Indikator "0,75%.
Kann mich jemand aufklären was das genau heißt? Kommen diese 0,75% in der Fixzinsphase noch dazu oder nicht?

Auf jeden Fall klingt das Angebot schonmal deutlich besser...

1
  •  LiConsult
18.9.2019  (#15)
ist ein gutes (Bank Austria?) Angebot.
Der Aufschlag von 0,75% auf den Indikator (= 3 Monats EURIBOR) kommt nach der Fixzinsperiode (wo der Kredit dann auf variable Verzinsung umgestellt wird) zu tragen und ist nicht zusätzlich zum Fixzinssatz zu bezahlen.

1
  •  Kokoskoarl
18.9.2019  (#16)
Danke Li! Wenn das von dir kommt macht mich das schon sicherer.
Ist von der Bawag (habe da immer ein bisschen Hemmungen die Banken hier zu nennen, obwohls wahrscheinlich eh wurscht ist?).
Heute hat mich der Bauherr mal gefragt wann es soweit mit der Finanzierung steht, also wirds langsam ernst...

Eine Freundin von uns hat über ihre Hausbank (Bawag) über einen Kreditvermittler finanziert, hat aber selbst auch angefragt. Sie hat gemeint dass das teilweise von Filiale zu Filiale unterschiedlich ist, also dass man selbst und Vermittler bei unterschiedlichen Filialen unterschiedliche Angebote bekommt...
Das hat mich ein bisschen stutzig gemacht, weil ich ja hier im Forum (und auch von anderer Seite) höre/lese dass solche Doppelanfragen nicht gemacht werden...
Lange Rede kurzer Sinn: Ich bin mir mittlerweile nicht mehr sicher ob das so eine gute Idee war selbst anzufragen und auf einen Vermittler zu verzichten.
Etwas kleinklaut also: Meint ihr es wäre jetzt noch gescheit sich doch an einen Vermittler zu wenden und eventuell bessere Konditionen zu bekommen?


1
  •  LiConsult
18.9.2019  (#17)

zitat..
Kokoskoarl schrieb: Heute hat mich der Bauherr mal gefragt

 würde meinen, der Bauherr bist du, oder? emoji


zitat..
Kokoskoarl schrieb: Sie hat gemeint dass das teilweise von Filiale zu Filiale unterschiedlich ist, also dass man selbst und Vermittler bei unterschiedlichen Filialen unterschiedliche Angebote bekommt...

das ist oft so, und gleichzeitig die eigentliche Begründung, einen professionellen Dienstleister an die Sache "ran zu lassen". Bei Banken, die eine ausgeprägte organisatorische Trennung zwischen Vermittlergeschäft und eigenem Geschäft haben (was auch Sinn macht, denn als Bank habe ich bewusst Filialstandorte am Laufen, die durch die eigene Produkt- und Marketingstragie, die Vertriebsstärke des dort arbeitenden Teams und dessen fachliche Qualität auch eigenes Geschäft "aufreissen" sollen), sollte es keinen (zumindest führungsseitig akzeptierten) konditionellen Wettbewerb zwischen den Filialen geben. Sehr wohl aber sollte der Vermittler in den meisten Fällen dort einen Konditionenvorteil haben, da er ja die komplette Arbeit (Kundengespräch führen, Beraten, Dokumente und Formulare einholen, Aufbereiten, etc.) der Bank abnimmt und durch das in der Vergangenheit bereits vermittelte Finanzierungsvolumen eventuell auch noch etwas "herauskratzen" kann.


zitat..
Kokoskoarl schrieb: Das hat mich ein bisschen stutzig gemacht, weil ich ja hier im Forum (und auch von anderer Seite) höre/lese dass solche Doppelanfragen nicht gemacht werden...

Das ist eine Grundregel: einmal angefragt, ist der Kunde für jede weitere Parallelanfrage "gesperrt".


zitat..
Kokoskoarl schrieb: Ich bin mir mittlerweile nicht mehr sicher ob das so eine gute Idee war selbst anzufragen und auf einen Vermittler zu verzichten.


So schlecht ist das Ergebnis jetzt nicht. Deine Eckdaten sind jetzt auch attraktiv. Ich denke, dass sich das Paket sehen lassen kann.




1
  •  Uhrturm
19.9.2019  (#18)

zitat..
Kokoskoarl schrieb: Sodala,
Heute ist noch ein Angebot eingetrudelt:
15 Jahre fix: 1,25% nominell, 1,5% effektiv
10 Jahre fix: 1% nominell, 1,2% effektiv

Beide Angebote aber auf 35 Jahre

Außerdem steht in der Spalte Indikator "Fixzinssatz 10/15 Jahre" und darunter in der Spalte Aufschlag auf Indikator "0,75%.
Kann mich jemand aufklären was das genau heißt? Kommen diese 0,75% in der Fixzinsphase noch dazu oder nicht?

Auf jeden Fall klingt das Angebot schonmal deutlich besser...

 Das sind die bestmöglichen Konditionen bei dieser Bank aktuell, da kann auch der Vermittler nicht mehr machen (Fixzins als auch Aufschlag).


1
  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
19.9.2019  (#19)

zitat..
Uhrturm schrieb: Das sind die bestmöglichen Konditionen bei dieser Bank aktuell, da kann auch der Vermittler nicht mehr machen (Fixzins als auch Aufschlag).

korrekt, 1,25% derzeit für 15J sind bei der BAWAG bestens, ebenso die 0,75% danach. Durch den Fixzins ist auch die 10J Nicht-Weitergabe des neg. Euribors ausgehebelt, nach deiner Fixzinsphase geben diese dann einen allfällig negativen Euribor weiter.

zitat..
LiConsult schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von Kokoskoarl: Das hat mich ein bisschen stutzig gemacht, weil ich ja hier im Forum (und auch von anderer Seite) höre/lese dass solche Doppelanfragen nicht gemacht werden...
Das ist eine Grundregel: einmal angefragt, ist der Kunde für jede weitere Parallelanfrage "gesperrt".

Ebenso korrekt.

zitat..
Kokoskoarl schrieb: Lange Rede kurzer Sinn: Ich bin mir mittlerweile nicht mehr sicher ob das so eine gute Idee war selbst anzufragen und auf einen Vermittler zu verzichten.

Das schreiben wir hier schon lange emoji. Die Gründe hat Li schon genannt, der (fähige) Vermittler weiß, was der Markt "hergibt", und fragt genau dort an, wo er bestens konditioniert wird. Da bringt es auch nichts, x-Banken anzufragen, wie manche in der Werbung glabuben machen.

Dass manche Haus-Banken mit vorstandsgenehmigte Offerte gleichziehen, kommt natürlich vor, da appeliere ich jedoch an die Kunden selber in sich zu gehen, ob es denn fair ist, mit dem Vermittlerangebot "drücken" zu gehen.
Das sollte jeder vor der Beauftragung mit sich und seinem Partner klar ausmachen.
Denn Fakt ist, dass es eine Menge Arbeit ist, auch wenn es auf den ersten Blick nicht danach aussieht. Im Vorfeld werden alle Parameter für den unterschriftsreifen Kreditvertrag vom Vermittler ausgehandelt, der Kunde geht auf die Bank unterzeichnen, das war' s.
Eine Dienstleistung eben, die auch bezahlt werden will.

Gruß, Alex


1
  •  LiConsult
19.9.2019  (#20)

zitat..
speeeedcat schrieb: Dass manche Haus-Banken mit vorstandsgenehmigte Offerte gleichziehen, kommt natürlich vor, da appeliere ich jedoch an die Kunden selber in sich zu gehen, ob es denn fair ist, mit dem Vermittlerangebot "drücken" zu gehen.
Das sollte jeder vor der Beauftragung mit sich und seinem Partner klar ausmachen.
Denn Fakt ist, dass es eine Menge Arbeit ist, auch wenn es auf den ersten Blick nicht danach aussieht. Im Vorfeld werden alle Parameter für den unterschriftsreifen Kreditvertrag vom Vermittler ausgehandelt, der Kunde geht auf die Bank unterzeichnen, das war' s.
Eine Dienstleistung eben, die auch bezahlt werden will.

 Vollkommen richtig - dem ist nichts hinzuzufügen


1
  •  ChristianIV
  •   Gold-Award
19.9.2019  (#21)

zitat..
speeeedcat schrieb: Dass manche Haus-Banken mit vorstandsgenehmigte Offerte gleichziehen, kommt natürlich vor, da appeliere ich jedoch an die Kunden selber in sich zu gehen, ob es denn fair ist, mit dem Vermittlerangebot "drücken" zu gehen.

 wenn die Hausbank nur gleichzieht muss sie verlieren, wer fair agiert muss bei gleichen Angeboten dem den Vorzug geben was als erstes reingekommen ist.

Außerdem muss man sich doch von der "freundlichen" Hausbank verarscht vorkommen das man den guten Deal erst kriegt wenn man grade durch das rausgehen durch die Türe ist, das ist ja pure Abzocke


1
 1  2  > 

Thread geschlossen Dieser Thread wurde geschlossen, es sind keine weiteren Antworten möglich.


next