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wir haben miele. viele meiner kollegen bosch bzw siemens. preislich waren unsere geräte um einiges teurer und wenn ich mir so anhöre, was es da immer wieder an problemen gibt - jeden cent wert. du kannst natürlich auch glück haben, wie wahrscheinlich viele andere bosch/siements-geräte-besitzer auch und die geräte funktionieren jahrelang problemlos. |
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Was war denn das für ein Herd? |
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ob das jetzt wirklich ein vergleichbares produkt war wage ich zu bezweifeln. miele ist definitiv der mercedes unter den küchengeräten - wir konnten/wollten uns das einfach nicht leisten. um wirklich preise zu vergleichen musst du produkte raussuchen die du quasi wirklich 1 zu 1 vergleichen kannst. bei miele kannst du dann max. 2-5% rabatt abziehen. bei der bsh gruppe kannst von den listenpreisen teils mehr als 50% abziehen. unser siemens dampfbackofen (war vor 3 jahren das topmodell) und hatte einen listenpreis von 3190,- gekauft haben wir den dann über einen auf geizhals gelisteten händler um 1350,- - da brauchte ich über miele nicht mehr nachdenken |
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| Hallo heislplaner, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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Da kann ich nur beipflichten! Mein Siemens Backofen kostete regulär beim XXXL*** € 1390,-, nach Verhandeln € € 799,-. Gekauft habe ich ihn dann online in Südtirol (auch über Geizhals) um € 399,-- mit gratis Zustellung. Habe beinahe alle Haushaltsgeräte von Siemens und kann nichts nachteiliges berichten. Miele war mir - offen gesagt - auch zu teuer und man hatte keinen Verhandlungsspielraum. |
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Wieviele Jahre waren da dazwischen? |
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Also ich wollte zuerst auch Miele Geräte haben, da es mir schlichtweg von zwei Bekannten und 1/5 Küchenplanern eingeredet wurde. Die Geräte, welche ich haben wollte hätten bei Miele 6500€ gekostet, die Siemens Geräte die ich haben wollte (alle aus Serie7, nur Kühlschrank ist Serie5) wurden mir im Vergleich um 4000€ angeboten, eine Differenz somit von 2500€. Meines Erachtens, ich komme selbst aus der Halbleiterbranche, ist der Aufpreis rein technisch gesehen nicht gerechtfertigt. Bei Miele zahlst halt generell schonmal für den Namen ein bedeutendes Sümmchen mehr. Ich habe mich schlussendlich gegen die Geräte von Miele entschieden, da auch BSH sehr gute Geräte baut und für jeden Hobbykoch vollkommen ausreichend sind. Ich würde hierbei jedoch zu den hochwertigen Geräten greifen, sprich wenns geht die 7er Serie bzw. nichts unter der 5er Serie. So habe ich es gemacht und die 2500€ in etwas anderes investiert. Ob dir ein gewisser Aufpreis wert ist, dass du dann Miele Geräte hast, musst du selbst entscheiden. Meiner Erfahrung nach kaufen sehr viele Personen Miele, die im generellen sehr "Markenbezogen" sind und für welche das angeblich Beste gerade noch gut genug ist. Der Großteil in meinen Bekanntenkreis hat jedoch BSH Geräte und die sind auch alle vollkommen zufrieden. Andere haben Miele Geräte und auch die sind zufrieden. Bleibt eben Geschmacksache. Rein technisch ist der Aufpreis jedoch wie gesagt, meines Erachtens nach, nicht gerechtfertigt. Du solltest nebenbei auch wissen, dass du auf BSH Geräte ungefähr 50% vom UVP abziehen kannst, sprich das ist der Preis für den du ein Gerät ungefähr bekommst. Bei Miele war der Rabatt, ab Abnahme von 5 Geräten im Vergleich nur um die 12 % (statt 7200€ UVP dann 6500€). Auf alle Fälle viel Spaß beim Kochen, Lg Sunshine420 |
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Verglichen habe ich diesen Bosch Backofen: https://www.bosch-home.at/produktliste/kochen-und-backen/herde-und-backoefen/einbau-backoefen/HRG6769S6 für ca EUR 2.500 inkl Auszugsladen (laut Stilarena) mit diesem Mielegerät (noch mehr Programme, ebenfalls Dampfstoß): https://www.miele.at/haushalt/herd-backofen-1451.htm?mat=11105670&name=H_7460_BP für ca EUR 2.300 Ich bezweifle übrigens nicht, dass für den mittelmäßigen Hobbykoch wie mich die Fähigkeiten von Siemens/Bosch völlig ausreichend sind. Mir geht es bei der Qualitätsfrage (auch) darum, wie lange das Gerät ohne Reparatur hält. Und wahrscheinlich würde ich bei Preisgleichheit das bessere Produkt vorziehen, auch wenn ich dessen bessere Ausstattung dann nur eingeschränkt nutze. |
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Du kannst mit jedem Produkt einfach Pech haben. Mir gab noch folgenes Szenario die Bestätigung, nichts von Miele und Liebherr zu kaufen, da die angeblich höhere Qualität sich nicht in der mir bekannten Realität wiederspiegelt. Der Bekannte der mir unbedingt zu Miele geraten hat (und auch nach den folgenden Vorfällen immer noch tut) hat eine Miele EinbauKaffeemaschine (kostet ungefähr 2600€), welche nach 6 Jahren kaputt gegangen ist. Das Ersatzteil hat ein kleines Vermögen gekostet und der zum Tausch benötigte Servicetechniker ebenfalls. Sein so toller und teurer Liebherr Kühlschrank (ungefähr 1800€) musste bereits nach einem Jahr ganz ausgewechselt werden, da irgendein Teil eingegangen ist. Wie man nach diesen persönlichen Erfahrungen noch die teuren und qualitativ angeblich soviel besseren Geräte empfehlen kann, bleibt mir eine offene Frage. Der "billige" Siemenskühlschrank von meinen Eltern läuft nebenbei erwähnt seit 15 Jahren immer noch einwandfrei. |
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1 Woche |
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https://geizhals.at/bosch-serie-8-hrg6769s6-backofen-mit-dampfunterstuetzung-a1452399.html In der Stilarena gibts LISTENPREISE auf die gibts dann ca. 50% Rabatt. Bei Miele gibts auch Listenpreise aber nur 10% https://geizhals.at/miele-h-7460-bp-backofen-mit-dampfunterstuetzung-edelstahl-11105690-a2067016.html?hloc=at Stilarena und Copetenc Center sind gut zum Ansehen, aber kaufen muß man woanders |
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Meine Kurzfassung aller Berichte und Erzählungen: Einbau Kaffeemaschinen kauft man nicht! Egal welche Marke. 6 Jahre sind eh scho "spitze". lol weil: Angeblich soll es bei vielen Herstellern auf Geräte "extra garantie jahre" geben. und bei einbau kaffeemaschinen nur sehr wenig (1-2) Habs selber nicht kontrolliert wird aber was wahres dran sein. jeder schimpft über einbau kaffeemaschinen egal welcher hersteller. Ist genau so wie einbau mikrowellen wo bei vielen nicht mal ein großer Teller reinpasst. Wenn du zwei Geräte findest... machs so wie ich :) Geh zu nem BSH lastigen Verkäufer lass dir Siemens/Bosch gut reden und Miele schlecht. Und umgekehrt geh zum Miele Fachcenter und lass dir Miele schön reden und andere schlecht. Dann musst nur noch entscheiden. Meistens haben die Verkäufer Insider "Infos" was bei backöfen, wrasenabzügen, dampfgarern so "los" ist. |
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Soviel Kaffee kann ich ja netmal trinken, dass sich ein Einbaugerät zwischen 1-3k rentieren würde. Da bleib ich auch lieber bei meiner Bialetti Im Endeffekt sind eh im jeden Gerät die gleichen technischen Komponenten verbaut. Die billigsten Geräte eines Herstellers würde ich natürlich nicht kaufen, da deren Komponenten im Vergleich zu den teueren Modellen schneller verschleisen. Mit der Mittel- bis Oberklasse bist aber normal immer gut dabei. Miele bietet halt grundsätzlich keine billig Modelle an, woher vielleicht auch der "qualitativ hochwertigere" Ruf stammen könnte. |
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Unser Miele Backofen war nur 5 Jahre lang verlässlich, dann war er hin. Wama und Spüler von siemens waschen schon seit 13 Jahren brav ca. 2- 3x die Woche. Gebs zu, wir sind auf Siemens bissl eingeschossen, weil so zufrieden... lg Wolfgang |
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Wir haben auch Siemens Geräte nur das kochfels ist Miele und der geschirrspüler. Geschirrspüler war für uns klar da meine Eltern einen haben und der uns sehr überzeugt. Kochfels fanden wir auch das Miele am besten. alles andere war einfach zu teuer bzw finde ich Stuck die Bedienung der Miele Backöfen mit Touch bescheuert. Ich wasche mir ja nicht jedes Mal die Hände wenn ich nur die Temperatur oder so verstellen will. Sowas ist was zum herzeigen aber zum arbeiten muss man definitiv Thema verfehlt sagen. |
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Der Unterschied ist, dass es bei Siemens und Bosch Einstiegs-Serien gibt, die preislich günstig sind und nicht so der Hammer in der Qualität sind (zB iQ300-Serie von Siemens statt IQ500 oder IQ700). Bei Miele gibts einfach keine Einstieg-Serie und keine 350eur-Backöfen, bei Siemens schon. Bei preislich ählich liegenden Produkten (und damit meine ich die Endpreise und nicht die Listenpreise) hat meiner Erfahrung nach ein 700 eur Backofen von BSH ein besseres P/L-Verhältnis als ein 700 eur Backofen von Miele. Miele hat einfach ein höheres Mindestmaß an Qualität und bietet aus Prinzip keine Produkte in unterer Preisklasse an, womit das Risiko bestehn könnte den Markenname mit geringer Lebensdauer in Verbindung zu bringen. Da kann man bei Miele besser sicher gehen, dass hier keine schlechten technischen Kompromisse gemacht werden. |
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ich habe damals beim Küchenkauf lang und ausführlich recherchiert, vergleichbare Miele ist teurer als Siemens/Bosch. Allerdings ist die Vergleichbarkeit nicht immer so einfach. Meine Erkenntnis damals: bei ALLEN Marken kann man Pech haben und das Teil zickt, gibt viel zu früh den Geist auf, verlangt eine unverhältnismäßig teure Reparatur... Und bei allen Marken kann man Glück haben, selbst bekannte Modelproblemfälle arbeiten in manchen Haushalten sehr zuverlässig, die geplante Nutzungsdauer wird lang überschritten,... Will sagen: es ist schwierig von Einzelbefragungen auf die allgemeine Verlässlichkeit zu schließen. Und so läuft es auf die Frage hinaus: glaubst du denjenigen, die sagen, Mieles Qualitätsanspruch rechtfertigt den höheren Preis? Bei uns war es schlussendlich ausschlaggebend, dass wir den Dampfbackofen auf jeden Fall von Miele wollten. Mit einem Miele-Geschirrspieler kann man die Restlaufzeit des Geschirrspülers am Backofen anzeigen ("Supervision"). => Markenentscheidung für Mielegeräte in der Küche |
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Ich liiiieeeebe dieses touchfeld |
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Wir hatten zwei Mietwohnungen wo die Besitzer alle Geräte von Miele drin hatten. In der einen waren die Geräte schon über 20 Jahre alt und noch absolut top. Bei einer WM musste mal die Türichtung getauscht werden, die es noch problemlos als Ersatzteil gab. Also von dem her, hat sich der (sicher sehr hohe) Anschaffungspreis für Miele gelohnt. Aber: wer weiß, ob vielleicht die halb so teure WM nicht auch 20 Jahre durchgehalten hätte. Wir hatten bis vor kurzem eine billige WM vom Hofer, die auch fast 15 Jahre tadellos gewaschen hat. Auch der 300 Eur Trockner tut seit 15 Jahren seinen Dienst (beginnt jetzt allerdings etwas zu jammern und wird es wohl nicht mehr lange machen). Dafür hätten Miele Geräte 30 Jahre oder länger laufen müssen, um ihren Preis rechtzufertigen, selbst wenn man Verbrauch miteinbezieht. Für's Haus haben wir jetzt die Küchengeräte alle im mittleren Preissegment gekauft. Das sind oft Geräte mit etwas weniger Komfortfunktionen (unser Geschirrspüler zeigt die Restdauer nicht am Backrohr an, sondern springt einfach irgendwann mal auf), oder die nicht ganz neue Serie. Ich glaube, in der Mittelklasse liegt der Punkt, wo man das meiste für sein Geld bekommt und es finanziell nicht arg weh tut, wenn ein Gerät doch mal nach 5-6 Jahren den Geist aufgibt bzw. eine Reparatur unwirtschaftlich wird. Weil das kann auch mit der 1500 Eur Miele WM passieren. |
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