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Josko One oder Actual Loft - Wie würdet ihr entscheiden?

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  •  HausAmHang
26.1. - 19.3.2019
14 Antworten | 6 Autoren 14
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Guten Abend liebe Forenmitglieder,

unser EFH am Hang befindet sich mitten im Bau. Aktuell stehen wir vor der Entscheidung, welche Fenster wir nehmen werden.

Wir bauen zwar in Bayern, haben jedoch einige Jahre in Oberösterreich gelebt und würden uns freuen, nun einen (ober-)österreichischen Fensterhersteller zu nehmen - es fragt sich nur welchen.

Zur Wahl stehen unter den Angeboten noch die beiden folgenden:

1. Josko mit dem neuen One System - ein Alu-Fenster-System mit nur 5 cm Ansichtsbreite des Rahmens. Auch die Hebe-Schiebetür hat keinen breiteren Rahmen. Wir haben das System auf der Bau 2019 in München gesehen und es ist wirklich schön emoji
2. Actual LOFT ("rahmenlos") kombiniert mit Cubic F (Holz-Alu).

Entscheidend für uns ist insbesondere die 11m breite Süd-Ost-Fensterfront im UG (Wohn/Koch/Ess-Bereich und ebenerdiger Terassenzugang liegen dort. Diese 11 m sollen im Prinzip komplett verglast werden mit Fixelementen und einer zentral liegenden 2m breiten Hebe-Schiebe-Tür.

Das Angebot von Josko ist ca. 10.000€ teurer als das von Actual. Andere Fensterhersteller (z.B. Internorm wurden uns noch teurer angeboten und haben uns von der Optik dabei nicht mal überzeugt).

Wie würdet ihr an unserer Stelle entscheiden?

Der Josko-Verkäufer rät uns von einer "rahmenlosen" Lösung (JOSKO Fixframe) ab, weil diese kompliziert zu realisieren sei. Der Actual Verkäufer hat uns dazu (Actual Loft) geraten, obwohl wir danach zunächst garnicht angefragt haben.
Gibt es von Euch Erfahrungswerte zu diesen "rahmenlosen" Festverglasungen?

Wir freuen uns sehr über Eure Meinungen zu dem Thema! Ich hänge die Grundrisse noch kurz mit an. Farbgebung etc. ist noch nicht entschieden, die 3D Ansichten dienen daher nur als Platzhalter.

UG:

2019/20190126861365.jpg
EG:

2019/20190126981341.jpg
DG:

2019/20190126626002.jpg
Außenansicht vom Garten:


2019/20190126128588.jpg

Außenansicht von Straße:


2019/20190126668251.jpg

Vielen Dank und schönen Abend allen!

  •  glingo
27.1.2019  (#1)
Hallo

der Vorteil des ONE System von Josko ist das es auch Optisch daszu passende Fenster gibt Schiebetür Flügel Fixteil und Fenster haben die gleiche Ansichtsbreite

Die Schema C Schiebetür wenn es Gewichts mässig ausgeht würde ich gegen eine Schema G tauschen dann sieht die Front aus als wären es 3 gleichte Teile

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  •  HausAmHang
27.1.2019  (#2)
Hallo glingo,

vielen Dank! Tatsächlich soll die HST HST [Hebeschiebetür] Schema G sein, allerdings ist der Öffnungsflügel nur 2 m breit - es schiebt sich in der Gartenansicht sozusagen nur der linkszentrale Flügel vor den rechtszentralen. Aufgrund der Stahlbetonsäulen und deren geringen Abstand zur Fensterfront wird es wahrscheinlich auch nicht möglich sein, eine breitere Schiebetür vor den Säulen laufen zu lassen. Ich stimme dir aber zu, dass das noch besser aussehen würde!

Wenn sich Actual Loft realisieren lässt, wäre der etwas dickere Rahmen der Actual Cubic F HST HST [Hebeschiebetür] zum Cubic F Fenster nicht so störend, weil alles um die HST HST [Hebeschiebetür] herum „rahmenlos“ und mit Nurglasstoß realisiert wäre.

Würdest du dennoch das JOSKO One bevorzugen? Da wäre zwar wirklich alles nur ca. 5cm Ansichtsbreite aber dafür hält nicht „rahmenlos“...


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  •  glingo
27.1.2019  (#3)
Hallo,

du warst ja auf der Bau in München dort war eine ONE HS Schema G ausgestellt
die ONE Schiebetür ist auch herum Ramenlos (auch Nurglasstoß sollte möglich sein) nur der Flügel ist sichtbar entweder das ALU oder die APP

ich weiß zwar nicht wo du in Bayern bauen willst
die beiden Schauräume von Josko in München und Andorf wurden schon mit dem neuen System ausgestattet auch mit Schiebetüren zum besichtigen

Cubic F Fenster ist zum vergleichen mit dem Platin 82 (gibt es auch eine HST HST [Hebeschiebetür]) von Josko was natürlich preiswerter ist als das ONE System

würde die beiden besichtigen und danach entscheiden

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  •  luk2011
8.2.2019  (#4)
https://www.becker360.de/fileadmin/Kundenbereich/Downloads/fenster___fassaden/Slimline_Hebeschiebetuer_3S.pdf

https://www.becker360.de/fenster-fassaden/schlanke-hebeschiebetuer-3s/

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  •  HausAmHang
10.2.2019  (#5)
Hallo alle, Vielen Dank für die Kommentare. es werden wohl die Actual Cubic F in Kombination mit Actual Loft werden. Der Preisunterschied liegt aktuell bei >10.000€ - wobei das One System uns auch nicht unbedingt besser gefällt als eine rahmenlose Lösung mit Nurglasstößen und Holz-Alu HST HST [Hebeschiebetür].

Eine Frage nur noch zu den Ug Werten. Kann es sein, dass beim Loft System der Ug Wert 1,2 ist? Bei den Cubic Fenstern haben wir 0,5er Glas. Kann eine 3-Fach Verglasung überhaupt so einen schlechten Ug Wert haben?

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  •  berhan
  •   Bronze-Award
10.2.2019  (#6)
Wenn die Scheibe sehr groß wird benötigst du dickere Gläser und der Zwischenraum verringert sich.

Eine 4b/18Ar/4/18Ar/4b Scheibe hat einen Ug-Wert von 0,5. Eine 8 mm Scheibe mit 12 mm Zwischenraum einen UG-Wert von 0,7. Eine UG-Wert von 1,2 kann ich mir bei einem Dreischeibenglas nicht vorstellen.

Ich habe im übrigen auch das Actual Loft bestellt, durch die Teilung der Gläser (2x 2x2,45) bin ich bei einem UG-Wert von 0,5 ansonsten wärs 0,7 gewesen.

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  •  HausAmHang
11.2.2019  (#7)
Hallo Berhan,

vielen Dank, interessiert- das Loft ist bei dir aber auch noch nicht eingebaut, oder? Ist die Kopplung der beiden Loft Glasfelder bei dir auch über diesen „Nurglasstoß“ realisiert?

Im Angebot steht bei uns folgendes zu den Ug = 1,2

„Glas Ug 1.2 6/22/b6 Super-Kälteblocker (12sg6g6x) Feld 1: Fixverglasung
Feld 2: Fixverglasung

die Cubic F Fenster sind wie folgt:

„Glas Ug 0.5 4b/18/4/18/b4 Super-Kälteblocker (05s) Drehkipp rechts“

Könnt ihr euch den Unterschied jetzt erklären?

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  •  bautech
  •   Gold-Award
11.2.2019  (#8)

zitat..
HausAmHang schrieb: „Glas Ug 1.2 6/22/b6 Super-Kälteblocker (12sg6g6x) Feld 1: Fixverglasung Feld 2: Fixverglasung


Das ist gefühlsmäßig eine 2-fach-Verglasung...

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  •  KarlaMaierhof
11.2.2019  (#9)
Hallo!
Würde mich in dem Fall für das Jasko One System entscheiden. Meine Bekannten haben sich das ebenfalls einbauen lassen.

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  •  berhan
  •   Bronze-Award
12.2.2019  (#10)

zitat..
HausAmHang schrieb: vielen Dank, interessiert- das Loft ist bei dir aber auch noch nicht eingebaut, oder?


 Fenster sollten letzte Woche eigentlich geliefert werden, temperaturbedingt konnte die Vorderwand Montage jedoch noch nicht montiert werden. Wenn's Wetter jetzt so passt, gehe ich davon aus, dass die Fenster nächste Woche montiert werden.


zitat..
HausAmHang schrieb: Könnt ihr euch den Unterschied jetzt erklären?


Ja definitiv, ist ein Zweischeibenglas und würde ich nicht verbauen lassen. Bei mir wird verbaut Ug 0.5 ESG 6b/18/6 ESG/18/B6 ESG mit Statiklisene.

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  •  HausAmHang
13.2.2019  (#11)
Guten Morgen an alle,
vielen Dank, mittlerweile habe ich die Bestätigung, dass es 2-Scheiben Glas ist und dass 3-Scheiben-Glas ca. 8000€ mehr kosten soll - mehr als doppelt so teuer wie 2-Scheiben...
Das seltsame ist, dass der Rest des Angebots 3-Scheiben-Glas mit Ug 0,5 ist. Da macht doch eine große Terassenfront mit diesem deutlich schlechteren Ug Wert keinen Sinn, oder?

Mit diesem Aufpreis wäre auch Josko wieder im Spiel - One ca. 3000€ teurer, Platin ggf. etwas weniger Aufschlag... allerdings beides ohne Fixframe, was nochmal deutlich teurer sein soll...

wie würdet ihr entscheiden?

@KarlaMaierhof: Sind deine Bekannten zufrieden mit dem One - sieht es auch außerhalb von Showrooms gut aus emoji?

@berhan: Weißt du, ob bei dir 3-Fach auch soviel teurer als 2-Fach war?

Dank Euch allen und schöne Grüße!



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  •  berhan
  •   Silber-Award
13.2.2019  (#12)
Habe mir kein 2-Scheibenglas anbieten lassen, wäre ein NoGo für ein Passivhaus.
Hier meine Angebote. Bei den Heroal / Actual Fenster waren durch eine Rabbattaktion diese um 32% günstiger als der angegebene Preis. 

1. Heroal WD72 1-teilig Ug 0,7 Climatop 8-12-8-12-8 ESG


2019/20190213202533.png
2. Actual Loft 2-teilig Ug 0.5 ESG 6b/18/6 ESG/18/b6 ESG


2019/20190213395036.png

Aufgrund des besseren Ug Wertes wurde die Variante 2 gewählt.

So und hier Angebote von Josko. Der Ug-Wert wurde zwar nicht angegeben, vermute aber das dieser ebenfalls bei 0,7 liegt.

3. Josko FixFrame Blue Vision 1-teilig

2019/20190213529321.png

4. Josko Platin Blue 1-teilig


2019/20190213611061.png



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  •  HausAmHang
10.3.2019  (#13)
Hallo alle,

kurzes Update von uns. Wir wollen nun doch Josko beauftragen, da die beiden 3,50mx2,82m Fixverglasungen nur von Josko einteilig ausgeführt werden können und die Variante mit Nurglasstoß von Actual jetzt doch insgesamt ca. 10000€ teurer wäre - und damit insgesamt genauso teuer wie das Josko Angebot.

Bei Josko haben wir zu dem Preis schon das Platinfenster (innen und aussen bündig) mit QuadroSafe Sicherheitspaket und Alu-Schale in Effektfarbe. Bei Actual wäre es Cubic-F (nur außen bündig) ohne Extras.

Leider sind die Haustüren bei beiden gefühlt recht teuer, bei Josko werden wir jetzt 8500€ brutto inkl. Montage für eine Nevos Holz Alu mit 60cm rahmenlosem Seitenteil und Motorschloss zahlen. Actual wäre ähnlich teuer gewesen. Ist das normal?

danke für Eure Beiträge!!

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  •  berhan
  •   Silber-Award
19.3.2019  (#14)
Actual Loft wurde heute bei mir eingebaut. Hier mal ein Bild mit Statiklisene, leider schon ein bisschen dunkel.


2019/20190319386934.jpg
Und hier von außen.


2019/20190319592114.jpg



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