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Haustürentscheidung - Welche nehmen?

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  •  --peter--
  •   Silber-Award
24.5. - 27.5.2013
13 Antworten 13
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Hallo!
Ich muss mich in den nächsten Tagen entscheiden und habe folgende Alternativen:
1) Aluhaustür Hörmann: Serie Top Prestige
http://www.hoermann.at/fileadmin/pdf_kataloge/at/aluminium-haustueren.pdf
ab Seite 11 beschrieben:

zitat..
Hohe Wärmedämmung
... die verklebte
Verbundkonstruktion von Flügel
und Motivfüllung eine Haustür mit
sehr hoher Wärmedämmung. Denn
das thermisch getrennte Profilsystem und die PU-ausgeschäumte Füllung .. einem U-Wert von bis zu 1,4 W/(m2
·K)...2-fach Wärmeschutzverglasung
Bei den TopPrestige Haustüren mit großen Verglasungsflächen ...serienmäßigen Wärmeschutzverglasung mit einem Ug-Wert
von bis zu 1,1 W/(m2


[Preis 5000,- inkl. Ust ohne Montage; Maß 210cm x 208cm)

2)Eine Alutüre von http://www.niederhofer-fenster.de/
Die verarbeiten HEROAL Serie 110ES; thermisch getrennt; Rahmenbautiefe 72mm; innen geschäumt;
Farbe und Design ähnlich wie Hörmann; Preis: 4850,- (ink. Ust ohne Montage)

3) JOSKO Serie NEVOS (Holz mit Kunststoff); von der habe ich qualitativ keine Ahnung; insb. wie verzugsresistent ist die? Sonst wäre es natürlich ein OÖ Produkt und somit kaufenswert. Preis: 4750,- (inkl. Ust ohne Montage)

4) Die www.pax.de haben einen tollen Haustürkonfigurator. Nur leider keinen Händler, der sich meldet....

5) die Haustüre von INOTHERM sind schön aber rausgeflogen, weil technische Probleme.

Zu welcher Tür soll ich greifen?
Kennt jemand Produkte der Fa. Niederhofer?
Wie ist die Hörmann? Die können Garagentore bauen; können die auch Haustüren bauen?
Bei der Josko kauft man ein heimisches Produkt; nur wie langlebig bzw. wartungsarm ist eine Holztür?

Freue mich über Eure Meinungen!

  •  Woedas
  •   Bronze-Award
24.5.2013  (#1)
Servus Peter,

standen vor kurzem auch noch vor dieser Entscheidung und haben uns fuer die NEVOS Entschieden, jedoch fuer die Holz-Alu. Hab mir die auf der Messe in Wien angesehen und fand die einfach am wertigsten.
Kann dir in 2 Wochen mehr sagen dann wird sie montiert.

Ich wuerde dir zur Josko raten da sie
1) am guensitgsten ist
2) mit Sicherheit eine Qualitaetstuer ist
3) so wie mir das scheint den besten Waermedaemmwert hat

MfG


MfG

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  •  bautech
24.5.2013  (#2)
Unterschied EVOS zu NEVOS? - Hy Leute,

die Türe NEVOS vom Josko kenn ich so nicht - sieht aber verdammt meiner EVOS aus dem Jahr 2012 ähnlich (Aufbau, Optik...)
Wenns das selbe sein sollt - eingebaut seit 2012, BD-Test absolut problemlos (obwohl man hier auch andere Sachen liest), absolut kein Verzug im Winter. Preislich wars jedoch in meinem Fall (EVOS DeNiro, Seitenteil WellCome) eindeutig unter 4k€ emoji

ng

bautech

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  •  Hansee
  •   Gold-Award
24.5.2013  (#3)
@bautech - Hast Glück emoji
Meine Evos ist noch immer nicht dicht (bereits 4 Besuche, 2 von der Montagefirma, 2 von Josko selbst).
Conclusio: Verstellbereich ausgereizt, Lösung fraglich?

Ich hab aber die bündige, vielleicht ist das das Problem?!?

Sonst wäre die Tür ja 1A emoji


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  •  ma2412
24.5.2013  (#4)
@ bautech Nehme mal an, abgesehen vom einen Buchstaben wohl der Preis unsere EVOS war auch deutlich unter 4.
Bei der NEVOS hätten wir nachgefragt - schaut ja recht witzig aus mit dem LED-Rahmen- und Griff; aber halt 2 TS (!?!) mehr.

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  •  Fenstermann
  •   Bronze-Award
24.5.2013  (#5)
Nevos - Nevos ist die Nachfolgeserie von Evos (NeueEVOS).
Sie weist einige wesentliche technische Verbesserungen auf. Ua. wurde die Systemstärke auf 90mm erhöht, der Ud bei voller Türe geht bis auf 0,61 runter und die Verformungsstabilität wurde verbessert. Nevos Türen mit Glas weisen serienmäßig 3-fach Glas auf.
Der Preis wurde im wesentlichen gleich belassen. Teurere Türe kann daher nur an teurerem Modell liegen.

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  •  --peter--
  •   Silber-Award
24.5.2013  (#6)
Nevos - Die Türe nennt sich
NEVOS Modell DE NIRO
115 Breit 208 Hoch;

zitat..
Modell: Haustür: Mod. De.Niro, H/00, 1-tlg.
rechts aufgehend
System: Serie Nevos: (RAL), mehrschichtlackiert
Oberfläche innen: RAL Standard, RAL 9016
Oberfläche außen: RAL Standard, RAL 7016
Beschlag: Anschlagart: System VET-HT, versetzt einschlagend, nach innen aufgehend
Bänderausführung: EASY 3D 20, Edelstahl look
Schloss 5-fach Verriegelung: Bolzen-Schwenkriegel
Sicherheitszylinder: beidseitig sperrbar
Zylinderfarbe: vernickelt
Zubehör: Zubehörmodul: NIRO-Deckplatte/Streifen, außen
Sockel: ohne
Sonderprofil: Bodenschwellen, Einstand beschnitten


UND Seitenteil Breite 103cm Höhe 208 cm

zitat..
ST gesteckt (VET): Mod. Well.Come, 1-tlg.
gekoppelt mit Position 10
ST rechts von innen
Anschlagart: System VET-ST, versetzt einschlagd.
Glasart: Satinato, weiß, 3-Scheibenglas Uw = 0.6w/qmk
Designglas: TM-19
Design auf Klarglas: mit mattierte Str.
Abstandhalter: Edelstahl, schwarz (Standard)


Die Teile kosten zusammen: 4.600,-

Guter oder schlechter Preis? Für die Josko?

Und wieso nicht die Alutüre? Die wird´s sicherlich nicht verziehen.


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  •  --peter--
  •   Silber-Award
24.5.2013  (#7)
Heroal - Heroal Profilinfos für 110 ES
http://www2.heroal.de/www/de/produkt/heroal-t%C3%BCrsysteme/heroal-d-72

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  •  Romeo Toscani
  •   Gold-Award
25.5.2013  (#8)
Zur grundsätzlichen Erklärung - Es gibt im Prinzip 2 Arten von Haustüren:

A) Die mit Falzfüllung. Da wird (wie das Glas bei einer Balkontür) ein Türblatt in den Flügelrahmen fixiert (mit Halteleisten innen).
Vorteile:
+ günstigerer Anschaffungspreis
+ im Falle einer Beschädigung kann man das Türblatt problemlos tauschen.
Nachteile:
- Das Türblatt ist in der Regel relativ dünn (fängt bei den ganz billigen bei 24-28mm an), daher dämmt es ziemlich schlecht.
- Auch ginge sich dort zB keine 3-fach Verglasung aus (was aber in dem Fall nicht schlecht wäre, wenn die Haustür zB nordseitig angebracht ist).
- Optisch ist das nicht gar so schön, weil du hier keine durchgängige Fläche beim Flügel hast, sondern innen und außen einen Versatz (wie bei einer Balkontür).
- Besonders bei den Alu-Türen ist die (Alu)Platte von der Füllung relativ dünn. Unter ungünstigen Vorraussetzungen (zB dunkle Außenfarbe, direkte Sonneneinstrahlung) kanns hier zu Problemen mit der Längenausdehnung kommen.
Ich hab hier glaub ich schon mal den Fall erwähnt: Billigtür, außen anthrazit, in ziemlich ungeschützter Lage eingebaut: 1,5 Jahre nach dem Einbau hat derjenige schon die 3. Türfüllung drin, weils die jedesmal stark verzogen hat (einmal sogar soweit, dass es die Glasleisten rausgedrückt hat, und beinahe der Glasausschnitt herausgefallen wäre).
Auch wenn das noch innerhalb der Gewährleistung ist ... nervig ist das allemal, wenn man ständig die Probleme mit der Haustür hat.

B) Flügelüberdeckende Türblätter
Hier ist das Türblatt so dick wie der Rahmen des Flügels (70, 75, 80, 85, 90 mm, je nach dem ...) und dämmt natürlich dementsprechend besser.
Optisch ist es auch ansprechender, weil es eine durchgehende Fläche ergibt.
3-fach Verglasung bei Glasausschnitten ist Standard (teilweise gehts nicht mal mit 2-fach Glas).
Nachteil:
- Natürlich etwas teuer, weil aufwändiger in der Herstellung.
- Im Falle einer Beschädigung (auch wenns nur zB ein optischer Mangel wie ein Kratzer oder eine Farbabweichung ist) muss an hier den kompletten Flügel tauschen.

-------------

Zu deinen angefragen Türen:

1.) Die Hörmanntür ist ein Mittelding aus A und B.
Außen flügelüberdeckend, innen nicht.
Dementsprechend hat sie einen bescheidenen Dämmwert. "Bis 1,4" bezieht sich auf eine volle Tür, ohne Glasausschnitt (mit Glas wärs noch um eine Spur schlechter ~ 1,5 bis 1,6 je nachdem).
Zum Vergleich: Ein schlechtes Plastik-Fenster mit der billigsten 2-fach Verglasung, das du von einem österr. Fenster-Hersteller kaufen kannst, kommt auf etwa 1,2 bis maximal 1,3.
Alles was in Richtung 1,4 aufwärts geht, bekommst eigentlich nur bei Baumärkten in der Kellerfensterabteilung "Fenster ab 59 Euro pro Stück" zu kaufen.

Wobei ich jetzt keinesfalls sagen möchte, dass Hörmann-Türen schlecht sind, sondern nur die Ausführung die dir angeboten wurde! Es haben auch andere Anbieter billigere Ausführungen mit ähnlichen Werten.
Ich finde halt, dass dir hier das falsche Produkt angeboten wurde.
Dass gerade diese Tür den höchsten Preis hat, ist auf den ersten Blick unverständlich, aber das hängt oft vom Design, von den Türgriffen, von der Art der Verglasung beim Seitenteil etc. ab. Und in letzter Instanz macht ja nicht Hörmann den Angebotspreis, sondern der Händler/Verkäufer, wo du angefragt hast (der bei Hörmann einkauft).

2.) Die Heroal macht sowohl optisch als auch technisch den besseren Eindruck.
Hier ist zwar eine Einsatzfüllung drin (A), aber eine relativ dicke und gut dämmende.
Hier gibts neben der thermischen Trennung vom Alu-Profil a

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Hallo Romeo Toscani, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig.
  •  --peter--
  •   Silber-Award
25.5.2013  (#9)
Inotherm - Hallo Romeo!
Besten Dank für Deine Antwort.
Inotherm soll lt. Forumsbeiträgen nicht dicht sein. Die haben zwar optisch sehr schöne Türen, aber warum soll ich das risikieren, wenn es andere Hersteller gibt, die dichte Türen produzieren. Immerhin investiert man 5000 EUR; da setze ich ein technisch einwandfreies Produkt voraus. (Die Inotherm kostet in der Inotrend Ausführung 4545,-)

Soll ich die Josko nehmen?
Was meint Hansee dazu?

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  •  Hansee
  •   Gold-Award
25.5.2013  (#10)
Die Josko ist zweifelsfrei eine super Tür, und die Verbesserungen der Nevos hören sich auch gut an.
Vermutlich habe ich nur Pech, oder zu hohe Ansprüche emoji
Verzug hab ich keinen, es liegt an den Dichtungen meiner Meinung nach.
Oder das Problem besteht wirklich nur bei der bündigen Variante (SET hieß das glaub ich?), die ja schwerer dicht zu bekommen ist.
Bekommst du die auch?
Kundendienst ist auch sehr bemüht, wenn auch jetzt schon ein wenig ratlos.
Die anderen Türen kenn ich zu wenig, hab nur die Evos emoji

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  •  Fenstermann
  •   Bronze-Award
25.5.2013  (#11)
SET - Bei der bündigen Nevos SET-Türen laufen nun zwei Dichtungsrahmen vierseitig und ohne Unterbrechung rundum.

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  •  bautech
26.5.2013  (#12)
Hier ebenso EVOS SETAber wie bereits berichtet, komplett dicht.
@ Fenstermann
Bei der EVOS SET sind ja auch schon 2 Dichtungsebenen durchlaufend... Wo liegt der Unterschied?

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  •  Romeo Toscani
  •   Gold-Award
27.5.2013  (#13)
@peter - Ich hab jetzt ungefähr 30 Inotherm Haustüren verkauft (und immer absichtlich in der besseren Ausführung), aber selber noch keine Reklamationen bezgl. Dichtheit erfahren.
Freilich haben sich jetzt nicht alle Kunden hier extra registriert und Werbung für diesen Haustür-Hersteller gemacht. So solls ja auch nicht sein ...

Im Internet ist es aber auch so, dass man negative Erfahrungen eher der Allgemeinheit mitteilen will.
Gegenbeispiel: Wenn ich mir jetzt einen Fernseher um 1000 Euro kaufe, von dem ich mir viel erwarte, dann muss ich mich nicht gleich in 7 Foren registrieren, wenn ich zufrieden damit bin, sondern ich setz das ja vorraus ...

Selbiges gilt übrigens auf für Josko-Haustüren.
Ich müsste überhaupt kein Interesse haben, für einen "Marktbegleiter" (Mitbwerber sagt man ja nicht mehr ...) ein gutes Wort zu hinterlegen, aber ich bin so fair, dass ich meine Erfahrungen so wiedergebe, wie sie stattgefunden haben. Und ich finde die Josko-Türen qualitativ sehr gut.
Kein Grund also, dagegen ein schlechtes Wort zu sagen.

Abhängig von deiner Zufriedenheit ist ja nicht nur das Produkt ansich, sondern auch die ganze Abwicklung (Beratung, Betreuung, Zuverlässigkeit, Erreichbarkeit bei etwaigen Mängel usw.), und letztendlich ist auch die Montage das, wo das ganze steht oder fällt.

Das sind eben viele Faktoren die hier zusammen kommen: Produkt, persönliche Erfahrung der Foren-Mitglieder (im positiven wie auch im negativem Sinn), Erfahrung der ausführenden Firmen (die sind auch viel Wert für dich, wenn sich schon einer dazu äußert).
Aber unterm Strich baust du halt jetzt gerade einmal ein Haus (wahrscheinlich zum ersten Mal?), und musst die Haustür schon selber kaufen und einbauen lassen.
Tipps sind schön und gut, aber bleibt trotzdem deine Baustelle und dein Erfahrung, die du machst.

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