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tipps - Hallo!
Um auf 2-3 Jahre Geld zu sparen gibt es viele Möglichkeiten. Du kannst eine Versicherung abschließen, einen Bausparer, selbst an der Börse aktiv werden, Anleihen laufen, Fondssparplan nehmen,...! Ich hab mich für eine Art Versicherung basierend auf Fonds entschlossen, nebenbei hab ich meine Bausparer. Das ist nicht schlecht, denn auf der einen Seite habe ich das "sichere Geld" mit dem Bausparer, auf der anderen Seite bringt meine Versicherung mit den Fonds sehr schöne Renditen! Ich hab auch sehr viele ANgebote eingeholt und mich viel beraten lassen. Wenn du ein paar Tipps brauchst, was es so gibt bzw. wo du dich hinwenden kannst, dann schreib mir einfach! Zur Infosuche ist das Forum hier auch genial! |
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| Hallo getitstarted, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. | ||
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@getitstarted: sorry, das geht voll - an der frage vorbei. bert2411 will ja nach 2 jahren das geld verwenden. da ist weder ein bausparer noch eine fondsgebundene lv sinnvoll - da sprechen schon die laufzeiten dagegen. aktien auf 2 jahre sind zwar theoretisch möglich, da gewinne hier nach einer behaltefrist von einem jahr steuerfrei sind, aber angesichts der sehr großen volatilität auch mit einem sehr großen risiko verbunden, zumal bert2411 sich wohl nicht gut genug auskennt, entsprechend schnell und gezielt zu reagieren. einem anfänger für einen anlagehorizont von 2 jahren ohne kenntnis seiner erfahrung und seiner reserven zu aktien zu raten, ist nicht sehr nett. 2 jahre sind sehr, sehr kurz für eine sinnvolle ansparphase. das sinnvollste wäre, einfach bei einer direktbank ein spesenfreies konto für täglich fälliges (oder eben kurzfristig gebundenes) geld zu nehmen - da sollten zinsen zwischen 3,5 - 4,5% vor kest drin sein und man kann sie per abbucher besparen. als alternative wäre etwa www.bundesschatz.at zu nennen, ist aber nicht wirklich viel attraktiver. weitere finanzierungstipps gegen e-mail. |
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| Hallo creator, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können. | ||
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Livebank - Ein recht gutes kostenloses und täglich verfügbares Online-Sparkonto ist www.livebank.at
Ich kenne keines mit mehr Zinsen - wenn wer eins mit mehr weis (wo´s nicht nur 6 Monate gute Zisen gibt) bitte melden |
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@faschi: dafür sind die agb eine - zumutung: ohne zustimmung, die daten zu werbezwecken freizugeben, kriegt dort niemand ein konto - wer's nicht glaubt: einfach mal auf seite 44 im aktuellen "gewinn" nachlesen. dass jemand die haftung für alle schäden bei verlust der pins am postweg übernehmen soll, ist schon lustig, schöner aber noch, dass ohne angabe von gründenmdie berechtigung zur teilnahme am volksbank elekronic banking entzogen werden darf... besser auf ein paar 1/10% verzichten und solide agb - und für alle, die mehr als 20k anlegen wollen - es gibt auch einen direktspar-anbieter, der eine fast unbeschränkte haftung bietet... alle konditionen gibt's auf www.bankkonditionen.at oder in "österreich" oder finanzmagazinen... |
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konditionen kann man auch auf - www.bankenrechner.at oder www.bundesschatz.at anschauen. |
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@creator @Bert2411 - Sorry, aber was du so schreibt, stimmt nicht ganz. Jemandem als einzig verfünftige Sparform für 2 Jahre nur Taggeld zu empfehlen, dass nicht einmal die Inflation abdeckt, halte ich für falsch.
Es gibt genug Finanzinstrumente, die ohne viel Risiko zu beherbergen, locker zwischen 7 und 12 Prozent im jahr bringen. Zudem halte ich auch für 2 Jahre einen Bausparer für attraktiv, da man 1. keine schlechte Verzinsung und Prämie bekommt, und 2. auch nach bereits 2 Jahren und noch vor Ablaufen des Vertrages einen Anspruch auf einen günstigen Bausparkredit (50.000 pro nicht ausgelaufener Bausparer, insgesamt jedoch maximal 150.000 pro Person) hat. ich würde eine Kombination aus Bausparer, Finanzinvestment und eventuell Taggeld empfehlen. Taggeld nur deshalb, da es immer sein kann, dass man mal schnell und ohne viele Umstände Geld braucht, und so nicht andere Verträge bzw. Wertpapiere auflösen muss. Als Beimischung empfehle ich noch mit einem geringeren Betrag den einen oder anderen Fonds! Da gibt es einige, die zwar ein etwas höheres Risiko beherbergen, aber dafür eine stattliche Performance erzielen! Aber eines ist klar: zuerst einmal richitig BERATEN lassen. Wenn du, lieber Bert2411, diesbezüglich ein paar Tipps brauchst, schreib mir mal! Ich hab die ganze Situation auch durchgemacht! |
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@Bert2411 - Wenn Du Dein Geld in zwei Jahren fix brauchst würde ich mich keineswegs auf Spekulationen einlassen - und das ist JEDES Investment in Fonds oder Aktien.
Es gibt genug Direktbanken, die für relativ kurze Bindungszeiten recht anständige Zinsen bieten, z.B. für 12 Monate Bindung 4,5% bis 5%. Viel wichtiger ist für Dich die Wahl des Kredits - von creator gibts da eine schöne Zusammenfassung mit vielen sehr guten Tipps. @getitstarted Wenn man sein Geld nach zwei Jahren fix braucht sind Fonds oder Aktien alles andere als empfehlenswert! Hast Du Dir die Finanzmärkte der vergangenen 24 Monate einmal angesehen? Nach einem Jahr hast Du wahrscheinlich noch nicht einmal den Ausgabeaufschlag gutgemacht! Und Bausparer halte ich sowieso für entbehrlich. Die Realzinsen bewegen sich da in sehr bescheidenen Regionen. Das anschließende Bauspardarlehen ist bei den derzeitigen Kreditzinsen auch nicht sehr attraktiv. lg nymano. |
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die geschätzte inflation für 2008 - liegt je nach institut (ihs oder wifo) bei ~ 2,3%. egal, ob schatzbriefe oder eben direktbank - überall gibt es auch nach kest mehr zinsen als inflation. zudem habe ich nicht nur täglich fälliges geld empfohlen,sehr wohl aber anlageformen mit null risiko, die zudem flexibler als ein bausparer sind - und das ist bei einem anlagehorizont von 2 jahren wohl vorrangig.
nur mal zum nachrechnen: 12% pa sind nach 2 jahren ~ +25%. jeder, der mir zeigt, wie das ohne jedes (weil: was heißt schon "nicht viel"?)risiko geht und persönlich voll dafür haftet, kann gern seine provision mit mir verdienen. bis jetzt konnte das niemand - und eine beteiligung an einer apotheke hat man mir noch nicht angeboten. |
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...so macht man jährlich 12% !!! - Hallo Creator, halle an alle anderen!
Es ist richtig, dass ein investment in aktien bzw. fonds risken mit sich bringt. Ich bin jedoch schon selbst seit geraumer Zeit in einen GENUSSSCHEIN investiert, der jährlich etwa 8-14% mit sich bringt. Dieser ist über die Börse Frankfurt handelbar (1 Mal pro Tag)! Eine 100% Sicherheit hat man nie, doch bei diesem Genussschein, wage ich einmal zu behaupten, dass die Sicherheit (zumindest in den letzten 12 Jahren) nahezu an 100% rankommt! Zur Erklärung: Den Genussschein gibt es seit etwa 1995. Von 1995 bis 2008 gab es an der Börse nicht nur gute Jahre, wie sicher alle wissen. Ich sag nur "Platzen der Internetblase", schlechte Zeit bis inklusive 2003, 11. September 2001 und natürlich das auch nicht ganz leichte Jahr 2007. Dieser Schein hat jedoch in diesem gesamten Zeitraum KEIN EINZIGES Monat Verluste gemacht. JEDES MONAT WAR POSITIV in der Performance. Und das ist nahezu einzigartig - bzw. zumindest kenne ich kein anderes Invest, und ich beschäftige mich schon etwas länger mit der Börse, dass diese kontinuierliche Performance aufweist! Hier einmal die Daten: AVW Genussschein WKN: AT0000703269 Homepage: www.avw.eu Genaue Infos über die Performance findet man auch auf www.fondsprofessionell.at ! Einziges Manko ist, dass der Schein derzeit 3015 Euro pro Stück kostet. Wer sich dafür interessiert, sollte lediglich, um die bestmögliche Performance erzielen zu können, den Einstiegszeitpunkt RICHTIG wählen. Diesbezüglich stehe ich jederzeit als Hilfe zur Verfügung! @nymano: Ja, ich habe die letzten 24 Monate selbstverständlich mitverfolgt und war auch investiert! Neben dem oben genannten Genussschein, in dem ich ca. 50 % meines Geldes investiert habe, habe ich in dieser Zeit auch Fonds gehabt (maximal 10 % meines Geldes). Beispielsweise habe ich Chinafonds gehabt - die sind wie die Hölle gelaufen, und sollten, wenn man sämtlichen Analysten und den Wirtschaftsberichten folgen kann, auch heuter noch gut laufen! Natürlich mit viel Risiko, jedoch bei wenig Einsatz riskiere ich das. Ausgabeaufschlag? Hatte ich letztes Jahr zig-fach herinnen. Mein CHina Fonds hatte einen AUsgabeaufschlag von 1,2 %, Managementgebühr von 1,5 % --> und der Fonds hat eine Performance von über 80 % erzielt! Bausparer ist für Verzinsung nicht so interessant, das ist richtig, jedoch bezüglich der günstigen Kredite (ZINSENDECKELUNG bei 6 % über die GESAMTE LAUFZEIT) jederzeit zu empfehlen! Direktbanken sind für mich nur dann sinnvoll, wenn ich täglich über mein Geld verfügen können will - sonst nicht. Zinsenanreiz gleich null! EIne GARANTIE für etwas bekommt man nirgends und ist entbehrlich, weil jeder alt und reif genug sein sollte, um Verantwortung über seine Entscheidungen zu übernehmen! Bei Fragen stehe ich jederzeit bereit! Mfg, Getitstarted |
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Fragen - was ich vergessen habe: wer fragen hat heri einfach Email posten und ich werde versuchen, sie zu beantworten!
Mfg, Getitstarted |
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@getitstarted - Ich muss mich doch wundern und möchte Dir ein paar gutgemeinte Ratschläge geben. Wird Dich zwar nicht so interessieren, weil Du ja eh selbst der große Investor bist - aber trotzdem:
1. Investiere nicht die Hälfte (!!!) Deines Kapitals in ein einziges Finanzinstrument. 2. Jedes Investment kann schiefgehen - egal wie toll es in den letzten Jahren gelaufen ist. Es reicht ein kleiner Bilanzskandal bei AvW und der Kurs stürzt ab. Auch MEL hat in den letzten Jahren ca. 12% p.a. gemacht - ein kleines "Skandälchen" hat gereicht damit es abstürzt... lg nymano. |
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@nymano - 1. Ich habe mich nie als "großer Investor" hingestellt und werde das auch in Zukunft nicht tun! War nur eine Replik auf ein Posting con creator, dass 12% per Jahr sicher nicht möglich sind.
2. Der Umstand, dass du Meinl European Land mit AVW vergleichst, zeigt leider, dass du dich mit der Materie (zumindest mit diesen beiden Investments) nicht genau beschäftigt hast, da das AVW Invest ein Genussschein, und keine Aktie/Zertifikat wie MEL ist. Sind also nicht wirklich zu vergleichen. Im Gegensatz zu AVW, gab es bei Meinl oft genug auch in den noch guten Zeiten Monate, wo sie eine negative Performance gemacht hat. Bei AVW war das noch nie der Fall. Weiters kann man MEL während des ganzen Tages handeln AVW lediglich 1 Mal pro Tag. Daher und auch wegen des hohen Preises pro Anteilsschein ist AVW auch für Zocker äußerst uninteressant! Fazit: MEL kann mit AVW in keinster Weise vergleichen werden! 3. Risiko eines abrupten Kursabrutsches kann man durch setzen von Stopp-Loss vermeiden. Jeder der bei MEL vom Hoch mehr als 5 % verloren hat, hat leider keinen Stoppkurs gesetzt und ist daher für seine negative Performance selber verantwortlich! 4. 50% meines Geldes sind in AVW. Richtig. Aber das ist für MICH die richtige Diversifiezierung. Ich habe nie jemandem empfohlen, soviel Geld da reinzustecken. Das muss jeder für sich selber verantworten! Meine AVW Scheine sind zudem durch mehrere Stopps weiter abgesichert. Weiters erfolgen immer wieder Teilverkäufe (ab dem Zeitpunkt der Steuerfreiheit), um Teile des Kapitals bzw. zumindest den Gewinn abzusichern! Das soll keine Kritik sein. Ist nur als Möglichkeit anzusehen, sein Geld gewinnbringend anzulegen! Grüsse, Getitstarted |
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Lieber Getitstarted - ad 1) Zumindest hast Du so getan, als ob man (fast) risikofrei 12% p.a. erreichen könnte - das halte ich für unseriös.
ad 2) Wer lesen kann ist klar im Vorteil! Ich habe MEL und AvW keineswegs miteinander verglichen sondern MEL als Beispiel für ein (doch nicht so) "totsicheres" Investment gebracht - warum bitte sollte das AvW nicht auch passieren können? ad 3) Finde ich nett von Dir, dass die zigtausenden Geschädigten von MEL selber Schuld am Verlust sind - etliche "normale" Menschen und auch Pensionisten, denen windige "Vermögensberater" ein "risikofreie" Alternative zum Sparbuch angedreht haben. ad 4) Der Stop-Loss ist ja ganz lieb aber hast Du schon einmal erlebt, wie ein Papier, in dem Du investiert bist, komplett abstürzt? Zu welchem Kurs hat Dein Stop-Loss gegriffen? Bitte nicht falsch verstehen: ich begrüße (fast) jedes Investment an der Börse. Allerdings sollte man immer die persönlichen Umstände miteinbeziehen - vor allem wenn man sein Geld in 24 Monaten fix braucht. Vielleicht beenden wir damit unseren Privatdiskurs und kehren zum ursprünglichen Posting zurück? lg nymano. |
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@getitstarted: - offensichtlich werde ich absichtlich missverstanden. 12% sind bei einem genussschein auf eine beteiligungsfirma ja kein problem - nur ist da 1.) nichts sicher, 2.)ein bisschen skepsis angesagt, wenn einem ANFÄNGER wie bert 2411 so etwas empfohlen wird und 3.) noch dazu die zugehörige aktie seit april 2007 von 159,50 auf aktuell 137,70 gefalen ist, der genussschein aber brav weiter steigt. http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=89196&PERIOD=5#chart jeder börsianer weiß da auch, was gespielt wird - und nicht erst seit gestern: http://www.wallstreet-online.de/community/thread/992545-1.html die letzten erfolgsmeldungen datieren aus 2005 und "gewinn" testete den genussschein im vergleich mit hedgefonds - was verständlich ist, immerhin stammt er ja aus der "quadriga"-familie. und was derzeit bei superfund abgeht, ist auch kein geheimnsi: herr baha bäckt jetzt kleine brötchen und nennt das supergood. |
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@nymano @creator - @nymano: bei MEL hat mein Stopp bei 19,50 gegriffen. War aber nicht so schlimm, da ich schon seit 14 dabei war und im Anschluss an meinen Stopp MEL bis 13 runter short gehebelt habe.
Eine gewisse Schuld trifft die Anleger schon, weil sich JEDER, der in Aktien investiert, meines Erachtens nach intensiv mit seiner Aktie beschäftigen soll. Bei MEL war klar am Ende dass da was faul ist, darum habe ich meinen Stopp knapp unter den Unterstützungslinien (damals bei knapp 20) gesetzt. Ich habe niemandem empfohlen oder geraten etwas zu kaufen. Ich habe nur betont, dass der AVW in den letzten Jahren seit Eröffnung hervorragend gelaufen ist und das Risiko meines Erachtens nach überschaubar ist. @creator: Die postings über AVW sind aus dem jahre 2005 und haben nichts zu sagen. Schau die Mal die Performance der AVW Aktie und des AVW-Scheines seit damals an! Nörgler gibt es bei jeder Aktie, das ist leider nunmal so! Ein gewisses Risiko ist natürlich allemal da - so wie es halt an der Börse wenig bis gar nichts mit null Risiko gibt! Ich habe nur davon gesprochen, wie ICH mein Geld investiere - und ich fahre nicht schlecht dabei. Obwohl ich sagen muss, dass ich mich gestern Früh aufgrund der sich meiner Meinung nach zuspitzenden Marktlage aus allen LONG Investments (mit Ausnahme AVW) verabschiedet habe und einen fetten SHORT Hebler auf den Dax (wenn die 7700 auf SK Basis bricht gehts rasant) nunmehr mein Eigen nenne! Jeder ist seines Glückes Schmied und für seine Entscheidungen verantwortlich! So, und damit folge ich deiner Ansicht, lieber Nymano, das Thema AVW abzuhaken! Wär Interesse am Infoaustausch bezüglich Finanzinvests, Krediten,... hat, kann sich ja bei mir melden! Mfg, Getitstarted |
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| Hallo getitstarted, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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@getitstarted - gut, das klingt jetzt schon anders - allerdings würde ich meine investments auch keinem anfänger empfehlen (die würde er von einer seriösen bank nach ehrlicher/korrekter prüfung eh nicht kriegen). hab' auch in diesem forum schon kritik bekommen, als ich das thema daytraden oder kauf von fondsanteilen über fondsbörsen zur aga-vermeidung auch nur angeschnitten habe...
die avw-aktie habe ich mir vor dem posting angesehen: http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=89196 - heute steht sie bei 139. trotzdem ist sie seit 6 monaten nicht gut gelaufen, der anstieg davor ist durchaus beachtlich - aber seit 2004 ist das keine große kunst. dafür ist der genussschein heute im minus: http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=5153710&PERIOD=6#chart ich mag mitreden und daher keine genussscheine, wo ich mich dem management einer firma ohne mitspracherecht vollkommen ausliefere. bei aktien bin ich auch nicht entscheidend, aber zumindest bei österreichischen aktien etwas mehr ernstgenommen. habe nach wie vor keine angenehme erklärung, warum der genussschein gut läuft und die aktie nicht... ich war auch der meinung, dass jeder seines glückes schmied ist, nur leider zeigt die erfahrung, dass nicht jeder zum schmied taugt und vielen die regeln der finanzmärkte zu komplex sind. ein tag in einer schuldnerberatung - und jeder weiß warum. |
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CRASH - ... wie ich vor etwas mehr als einer Woche geschrieben habe: Wenn beim DAX die 7700 auf SK Basis fallen, gehts rasant abwärts!
und wo stehen wir jetzt? 6800! Heftig! ich weiss es gehört nicht dazu hier, wollte aber trotzdem, weil ich es das letzte Mal angesprochen habe, mal kurz posten! Zum Glück war ich SHORT!
Spätestens bei 6580 sollte aber eine heftige Gegenbewegung kommen (2-4 Tage bis maximal 7440)! Mfg, getitstarted |
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@getitstarted - Du bist nicht zufällig ein unabhängiger Finanzberater und kannst mir ein paar super Tipps geben, wie ich ein paar bombensichere Investitionen tätige und in zwei Jahren zum Hausbauen gleich gar keinen Kredit brauche, oder? |
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das gegenwärtige szenario... wird zwar von getitstarted gut beschrieben, bestätigt aber nur mein erstes posting: aktien sind für anfänger mit einem anlagehorizont von nur 2 jahren definitiv ungeeignet - gerade weil hebel und andere derivate anfängern unzugänglich sind/sein sollten. wir sehen gerade, wie anfänger mit genau diesem zeitrahmen von 2 jahren reagieren: sie machen kleinere probleme zur weltweiten panik, die fundamentalen unternehmenszahlen sind da völlig wurscht. wer sich nun unbedingt in aktien wagen will, wäre wahrscheinlich jetzt gut mit papieren von unternehmen beraten, die eine sehr hohe dividende ausschütten, ein kgv unter 10 haben und marktführer sind. aktuell wären wohl a-tec, wienerberger und raiffeisen international durchaus eine überlegung wert - allerdings als reines spielgeld und bitte immer auch mit stop-loss-limit. ich hoffe, dass niemand auf die idee kommt, dies als kaufempfehlung zu sehen. für alle, die das trotzdem glauben: das sind KEINE empfehlungen, sondern überlegungen für leute, die glauben, sich aktien zumuten zu können. |
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@flachdachler - nein, ich bin kein unabhängiger finanzberater. hab beruflich mit finanzen nichts zu tun, sorry!
Börse ist nur hobby, um mir mein gehalt aufzubessern! ich handle nach einem automatisierten system und kenne ein paar leute aus der branche! thats it. aber mit meinen dax-vorhersagen lag ich bis jetzt richtig, obwohl der dax heute erst bei 6418 angefangen hat zu drehen! fed senkung intraday war klar für mich, obwohl ich selbst nur mit 50 basispunkten gerechnet habe. bombensichere investition? kauf dir ein paar goldbarren und vergrab sie im garten! in 2-3 jahren grab sie aus und verkaufe!
aber mit VIEL risiko kann man an der börse schon VIEL geld verdienen. gestern und heute waren die richtigen tage dafür. wer short war hat sich dumm und dämlich verdient. und wer heute im früh-ausverkauf long zugegriffen hat, konnte auch ohne weiters heute 20% mit normalen dax-titeln intraday einfahren! aber den kredit für mein haus brauch ich leider selber auch noch!
ich selbst kann nur meine selbst gemachten erfahrungen bezüglich krediten und versicherungen weitergeben und einen guten berater empfehlen. nicht mehr und nicht weniger! |
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nachher ist man meist schlauer... und gestern hab' ich bei a-tec auch was verdient und bei wienerberger leider nix gekriegt, aber die fed-zinssenkung hat nicht wirklich was gebracht. andererseits sind tage wie jetzt wohl ganz gut geeignet, all jenen, die immer noch glauben, dass chf+endfällig allein seeligmachend ist, mal die risken bewusst zu machen. |
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